1: 孤高の旅人 ★ 2020/11/23(月) 11:28:04.42 ID:FeF6hLB+9
大阪・関西万博 会場・夢洲へのアクセスに不備 「コロナ」「IR遅れ」で鉄道の延伸進まず 12月1日に承認見通しだが…
11/22(日) 18:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c4b7dc79b0799b3730c5f5d5a492e4004c754a3
博覧会国際事務局(BIE、本部・パリ)総会が12月1日に開かれ、2025年大阪・関西万博の事業概要を定めた政府の「登録申請書」が承認される方向だ。これを受け開催の準備が本格化する。課題は、会場となる人工島、夢(ゆめ)洲(しま)(大阪市此花区)方面への鉄道各社の延伸が、大阪メトロの地下鉄中央線を除き間に合わないことだ。会場への輸送体制の不備は万博成功のネックとなりかねない。(黒川信雄)
事業が間に合わない背景には、新型コロナウイルス感染拡大による業績悪化や統合型リゾート施設(IR)誘致の遅れがある。
近鉄グループホールディングス(HD)幹部は今月12日、令和2年9月中間連結決算の記者会見で、万博開催前の実現を目指していた夢洲と奈良を直通で結ぶ新型車両の開発・運行計画について「実施時期は経済環境や、需要の回復状況を勘案する」とし、遅らせる可能性を示唆した。
奈良線と、夢洲に延伸する大阪メトロ中央線に乗り入れる近鉄けいはんな線を結び、両線の集電方式に対応した新型列車を直通運行させる計画だったが、新型コロナによる経営悪化で、見直しを余儀なくされた。
京阪HDも夢洲方面への延伸をめぐり、中之島線を大阪メトロ中央線の九条駅まで延伸し、両線を接続させることを検討している。
ただ、加藤好文会長は5日、「IRの誘致決定が前提条件」との立場を改めて示し、早期の実現の可能性を否定した。JR西も桜島線の夢洲への延伸を検討するが、万博までの開業は想定していない。
そんな中、大阪湾内で遊覧船を運航する京阪HD傘下の大阪水上バス(大阪市中央区)が15日、夢洲周辺での遊覧船の運航試験を実施した。万博の来場者輸送をにらんだものだ。
ただ、船舶での大量輸送は困難で、あくまでも陸路での輸送への補助的な役割にとどまりそうだ。
11/22(日) 18:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c4b7dc79b0799b3730c5f5d5a492e4004c754a3
博覧会国際事務局(BIE、本部・パリ)総会が12月1日に開かれ、2025年大阪・関西万博の事業概要を定めた政府の「登録申請書」が承認される方向だ。これを受け開催の準備が本格化する。課題は、会場となる人工島、夢(ゆめ)洲(しま)(大阪市此花区)方面への鉄道各社の延伸が、大阪メトロの地下鉄中央線を除き間に合わないことだ。会場への輸送体制の不備は万博成功のネックとなりかねない。(黒川信雄)
事業が間に合わない背景には、新型コロナウイルス感染拡大による業績悪化や統合型リゾート施設(IR)誘致の遅れがある。
近鉄グループホールディングス(HD)幹部は今月12日、令和2年9月中間連結決算の記者会見で、万博開催前の実現を目指していた夢洲と奈良を直通で結ぶ新型車両の開発・運行計画について「実施時期は経済環境や、需要の回復状況を勘案する」とし、遅らせる可能性を示唆した。
奈良線と、夢洲に延伸する大阪メトロ中央線に乗り入れる近鉄けいはんな線を結び、両線の集電方式に対応した新型列車を直通運行させる計画だったが、新型コロナによる経営悪化で、見直しを余儀なくされた。
京阪HDも夢洲方面への延伸をめぐり、中之島線を大阪メトロ中央線の九条駅まで延伸し、両線を接続させることを検討している。
ただ、加藤好文会長は5日、「IRの誘致決定が前提条件」との立場を改めて示し、早期の実現の可能性を否定した。JR西も桜島線の夢洲への延伸を検討するが、万博までの開業は想定していない。
そんな中、大阪湾内で遊覧船を運航する京阪HD傘下の大阪水上バス(大阪市中央区)が15日、夢洲周辺での遊覧船の運航試験を実施した。万博の来場者輸送をにらんだものだ。
ただ、船舶での大量輸送は困難で、あくまでも陸路での輸送への補助的な役割にとどまりそうだ。
【大阪・関西万博】会場・夢洲へのアクセスに不備 「コロナ」「IR遅れ」で鉄道の延伸進まず 12月1日に承認見通しだが… [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606098484/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606098484/
4: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:29:49.04 ID:92fF48/e0
ただでさえ鉄道会社はコロナで収益悪くなってほとんどが赤字でしょ
大阪市や大阪府が税金投入すればいいんじゃね
大阪市や大阪府が税金投入すればいいんじゃね
17: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:38:25.37 ID:AUv+4oOp0
>>4
ただでさえ苦しいところでさらにコロナ悪化を見据えて府民にばらまくぶんを用意しとかんといかんのにそんな余裕なかろ
ただでさえ苦しいところでさらにコロナ悪化を見据えて府民にばらまくぶんを用意しとかんといかんのにそんな余裕なかろ
50: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:19:36.36 ID:4AKpmNrT0
>>17
都構想で、無駄がなくなり捻出できたのにな
都構想で、無駄がなくなり捻出できたのにな
5: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:31:45.08 ID:c+vjVmlF0
IRはないものとして計画立てろよ
府民の了解を得るというハードルが高過ぎる
府民の了解を得るというハードルが高過ぎる
6: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:33:07.48 ID:YANvQ1yq0
できるんか
7: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:33:56.22 ID:H89LsgBx0
夢洲ごとニンテンドー・ワールドにしたほうが客来るやろ
8: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:34:41.44 ID:pPlb8Ty50
大阪府民でも行こうと思わない立地
54: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:29:53.14 ID:b5ayxnbj0
>>8
大阪府民ならマイカーで簡単に行けちゃうけどね
大阪府民ならマイカーで簡単に行けちゃうけどね
55: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:34:10.67 ID:c+vjVmlF0
>>54
今は高校野球の予選かゴミ焼却場見学ぐらいしか行く理由がないからなぁ
箱物イベントが入ったら、駐車場不足と渋滞が酷いよ
今は高校野球の予選かゴミ焼却場見学ぐらいしか行く理由がないからなぁ
箱物イベントが入ったら、駐車場不足と渋滞が酷いよ
9: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:34:43.47 ID:LZq7yay60
空飛ぶ車で解決や!
10: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:35:26.07 ID:AUv+4oOp0
もう、そういうのやめたら?
11: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:36:01.32 ID:oRjZiGq50
大阪メトロは間に合うんやろ
80: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 14:00:10.73 ID:/PYT/fMZ0
>>11
オリンピック用にトンネルは完成してたからな。トロッコだと今でも走れるかと。
オリンピック用にトンネルは完成してたからな。トロッコだと今でも走れるかと。
82: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 14:14:45.57 ID:3tHIGvSM0
>>11
どうなんだろう?MGM次第じゃない?
トンネルの費用444億円は執行済みで良いとしてメトロ通すのに
あと540億円が必要
この内訳が国が64億大阪市64億MGMが202億円
大阪港トランスポートシステムが210億円大阪市などから資金借入
MGMの負担額が大きいからね
IR全面開業まで1~2年延期して欲しいと申し出てるのに万博に
間に合わせて202億滞りなく出してくれるかな?
どうなんだろう?MGM次第じゃない?
トンネルの費用444億円は執行済みで良いとしてメトロ通すのに
あと540億円が必要
この内訳が国が64億大阪市64億MGMが202億円
大阪港トランスポートシステムが210億円大阪市などから資金借入
MGMの負担額が大きいからね
IR全面開業まで1~2年延期して欲しいと申し出てるのに万博に
間に合わせて202億滞りなく出してくれるかな?
90: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 15:58:39.43 ID:RGWeMrJa0
>>11
もうすでに線路は夢洲まで伸びてる
島中央の予定駅部分まで後数百㍍ぐらいじゃないか
もうすでに線路は夢洲まで伸びてる
島中央の予定駅部分まで後数百㍍ぐらいじゃないか
97: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:37:07.65 ID:iUsy3jjV0
>>90
線路は無い。海底トンネル部分のの穴があるだけだよ。
夢洲部分には穴も駅も無い。
都構想になってたら今頃、夢洲地上部を螺旋状に登る線路が伸びて、大阪一高い駅舎になってたのになぁ~。、
線路は無い。海底トンネル部分のの穴があるだけだよ。
夢洲部分には穴も駅も無い。
都構想になってたら今頃、夢洲地上部を螺旋状に登る線路が伸びて、大阪一高い駅舎になってたのになぁ~。、
107: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 23:01:39.71 ID:801r165e0
>>97
いやテレビでもう見たから適当言うなwww
いやテレビでもう見たから適当言うなwww
134: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 18:37:37.18 ID:HbaS6CSF0
>>107
それは、現物ではなくて想像図だろ。
200億の予算は、IR事業者頼みで未だに目処が立っていない。
それは、現物ではなくて想像図だろ。
200億の予算は、IR事業者頼みで未だに目処が立っていない。
12: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:36:41.38 ID:4i0Rk3ew0
これは規模縮小からの失敗に終わるの巻か?
5年後ではコロナの影響はまだわからんからな…
しらんけどな…
5年後ではコロナの影響はまだわからんからな…
しらんけどな…
13: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:36:42.41 ID:8u/zwBSF0
維新なにもかも失敗
14: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:36:48.46 ID:VcjIMw4i0
MGM、潰れそう
大阪の期限までに応募もなかった
大阪の期限までに応募もなかった
23: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:47:32.63 ID:92fF48/e0
>>14
こういう話も出てきているからね
サンズがラスベガスから撤退して横浜または大阪で小さいIR
MGMはラスベガスの施設を買って日本から撤退
MGM Growth Properties Potentially Interested in Sands’ Strip Casinos
MGM Growth looking to acquire the Venetian casino in Vegas
こういう話も出てきているからね
サンズがラスベガスから撤退して横浜または大阪で小さいIR
MGMはラスベガスの施設を買って日本から撤退
MGM Growth Properties Potentially Interested in Sands’ Strip Casinos
MGM Growth looking to acquire the Venetian casino in Vegas
62: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:42:16.50 ID:VcjIMw4i0
36: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:00:11.60 ID:xbOz05z80
>>14
応募あったわ嘘つくなかす
応募あったわ嘘つくなかす
59: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:40:03.72 ID:VcjIMw4i0
>>36
ないよ
なかったから、大阪府・市に提出する提案書の期限が延期された
ないよ
なかったから、大阪府・市に提出する提案書の期限が延期された
15: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:37:14.31 ID:mbcM4ERB0
ということは大阪駅がやべえくらい混むということですか
16: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:37:50.37 ID:FoNHz8n10
リニアの展示とかやるのかな
あの状態で
あの状態で
18: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:39:20.53 ID:dxJLb7Mf0
千里でやれ
19: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:39:45.40 ID:fmlPPPsv0
ギャンブル依存性対策ってなんだっけ
20: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:40:19.53 ID:1uE2Em5v0
コンテナターミナルどうすんの?今でも五十日なんかはトレーラー渋滞おきてるけど。
21: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:43:28.37 ID:VCgZBF9y0
コロナ時代の万博は実際に建物を建てず
客も動かずネットを使ったVR駆使だろ。
世界中から見れるだろう。
箱物は止めるべき。
客も動かずネットを使ったVR駆使だろ。
世界中から見れるだろう。
箱物は止めるべき。
22: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:46:23.89 ID:rn9swDEk0
構造物は完成してるから、あとは線路引くだけ。とか言ってなかったか?
24: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:48:02.88 ID:uBJDxXrZ0
新潟のBRT「萬代橋ライン」やら、関西ならば三田市に走っているのみたく
「連節バス」を大量購入して「大阪シティバス」に運行させればええんやないのん???
連節バス【オレンジアロー 連 SANDA】|神姫バス株式会社
https://www.shinkibus.co.jp/rsn/ren/index.html
「連節バス」を大量購入して「大阪シティバス」に運行させればええんやないのん???
連節バス【オレンジアロー 連 SANDA】|神姫バス株式会社
https://www.shinkibus.co.jp/rsn/ren/index.html
25: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:48:08.78 ID:uCGBpGJ00
再度、千里でいいじゃん
26: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:48:09.91 ID:Ed8J00aD0
何が夢洲だよ?
維新コロナ駅だろうに
そもそも洲をしまと読ませるのは無理がある
維新コロナ駅だろうに
そもそも洲をしまと読ませるのは無理がある
27: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:49:10.82 ID:ye7GQx7C0
シャトルバス大量に出せば?
28: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:49:36.96 ID:uBJDxXrZ0
長い! 全長18m「連節バス」発売 いすゞと日野、2年かけ開発 街の風景変わる? | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/86537
https://trafficnews.jp/post/86537
29: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:50:02.75 ID:P2mCOSUT0
都市で立候補したトンキン五輪が失敗してもトンキンの恥で済むけど
国で開催する万博で失敗は許されないよ
トンキン五輪に3兆円も散財したのなら大阪万博も同じくらい使えよ
国で開催する万博で失敗は許されないよ
トンキン五輪に3兆円も散財したのなら大阪万博も同じくらい使えよ
30: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:50:56.55 ID:058fLJsr0
>>1
五輪も万博も無理だろう
都構想も終わったから、これで大阪維新の瓦解も時間の問題
竹中平蔵の海外逃亡も秒読みか?
それとも改革派全員で淡路島に逃亡、独立国宣言?笑
パソナ王国
五輪も万博も無理だろう
都構想も終わったから、これで大阪維新の瓦解も時間の問題
竹中平蔵の海外逃亡も秒読みか?
それとも改革派全員で淡路島に逃亡、独立国宣言?笑
パソナ王国
31: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:52:36.79 ID:uBJDxXrZ0
環境負荷低減とか言うのであれば、電気バスやら、燃料電池バスにすればええし。
電気バス|観光情報|黒部ダムオフィシャルサイト
https://www.kurobe-dam.com/kankou/e-bus.html
日野×トヨタ共同開発のFCバス「SORA」、ベスト100選出…グッドデザイン2018 | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2018/10/04/314663.html
電気バス|観光情報|黒部ダムオフィシャルサイト
https://www.kurobe-dam.com/kankou/e-bus.html
日野×トヨタ共同開発のFCバス「SORA」、ベスト100選出…グッドデザイン2018 | レスポンス(Response.jp)
https://response.jp/article/2018/10/04/314663.html
32: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:52:46.34 ID:u1A0SKHM0
大阪府には敏腕の政治家を知事に据えないと駄目だ
財務省から金を引っ張ってこれる官僚経験者がいい
雨ガッパで大阪府維持できるんか
財務省から金を引っ張ってこれる官僚経験者がいい
雨ガッパで大阪府維持できるんか
35: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:58:34.30 ID:uBJDxXrZ0
>>32
そもそも、「大阪の自民党」の戦力がショボいし。
それが強ければ、維新なんかとっくに蹴散らしていたと思うが。
大臣を出している「兵庫県」やら、党No2.の幹事長やら派閥の領袖を出している
「和歌山県」には足元にも及ばない。京都や奈良や滋賀県よりも劣っている。関西最下位。
そもそも、「大阪の自民党」の戦力がショボいし。
それが強ければ、維新なんかとっくに蹴散らしていたと思うが。
大臣を出している「兵庫県」やら、党No2.の幹事長やら派閥の領袖を出している
「和歌山県」には足元にも及ばない。京都や奈良や滋賀県よりも劣っている。関西最下位。
49: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:18:51.39 ID:u1A0SKHM0
>>35
咲州市庁舎でさえ運営できない維新
民間ホテルかして家賃滞納約四億円
とっとと追い出してコロナ病棟にする案すらない
咲州市庁舎でさえ運営できない維新
民間ホテルかして家賃滞納約四億円
とっとと追い出してコロナ病棟にする案すらない
33: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:52:48.68 ID:tbFkQ/400
そもそも大手カジノ屋さんが世界中で元気ないからな
34: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 11:56:27.57 ID:oF97WE7h0
カジノなんかどうでもいい雰囲気www
37: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:00:40.82 ID:LUfQRfzJ0
今の鉄道会社に路線延長する体力があるか?
40: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:02:51.63 ID:uBJDxXrZ0
>>37
JR東海ですら「赤字」だしな。国や自治体に負担してもらわないと
建設できないよな。将来的に利用者の見込みが無い路線は特に。
JR東海ですら「赤字」だしな。国や自治体に負担してもらわないと
建設できないよな。将来的に利用者の見込みが無い路線は特に。
46: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:11:43.51 ID:LUfQRfzJ0
>>40
だよなぁ
また市が構造物作ってそれを貸し出す方式が採用されるのかな
おおさか東線みたいに
だよなぁ
また市が構造物作ってそれを貸し出す方式が採用されるのかな
おおさか東線みたいに
42: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:09:07.66 ID:BjoGDYx80
それより都構想だろ
住民投票やれや
住民投票やれや
43: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:09:44.21 ID:075IowiU0
使いすて箱物の祭典をなんで都市部でやるんだよ
無駄だろ
無駄だろ
44: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:10:57.22 ID:FewYeUc50
結局既存のトンネルでシャトルバス運行とかそんな感じになりそう
45: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:11:42.46 ID:bVVmJIsU0
インバウンド景気の時に立てた計画をまだやろうとしてるマヌケ
バブル後の不良債権みたいになるのは確実なのに
バブル後の不良債権みたいになるのは確実なのに
47: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:15:44.64 ID:Ed8J00aD0
感染したければ引きこもらず外へ出ろ
感染したければ飲んで食って遊んでろ
そのうち消える
感染したければ飲んで食って遊んでろ
そのうち消える
48: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:17:50.45 ID:L9jOQQ0j0
こんなん早く辞退しろ
オリンピックみたいに金食い虫の利権塗れで政治家と電通が税金を貪り食ってる醜悪な物になる前に
オリンピックみたいに金食い虫の利権塗れで政治家と電通が税金を貪り食ってる醜悪な物になる前に
51: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:21:30.57 ID:X0yd29ZX0
さっさと中止しとけ
53: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:29:22.95 ID:O3jI/uUy0
もうさ、万博はネット内のバーチャルでいいよ
人が密にならないから良いだろ
IRもネット内のバーチャルでいい
こっちも人が密にならない
上記のようにすると、舞洲への鉄道アクセスは要らない
舞洲は、コロナで亡くなった人の墓地に使えよ
送迎バスを日に何本か走らせれば済むだろう
人が密にならないから良いだろ
IRもネット内のバーチャルでいい
こっちも人が密にならない
上記のようにすると、舞洲への鉄道アクセスは要らない
舞洲は、コロナで亡くなった人の墓地に使えよ
送迎バスを日に何本か走らせれば済むだろう
56: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:36:43.29 ID:5RDNLvum0
そう、これが魂ぃのぉ
ルックウエストっ!ビシィッ
ルックウエストっ!ビシィッ
57: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:37:51.65 ID:KFIjfQx40
オリンピックばっかりで忘れてたがこれも不可能だろうな
58: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:38:36.62 ID:rMKShn+h0
関西(特に大阪)って
なんであんなに
田舎くさいの?
なんであんなに
田舎くさいの?
60: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:41:08.56 ID:zHRghQoX0
万博もオンラインでいいよなもうどうでもいい
74: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:20:50.18 ID:Zi2m6icY0
>>60
あのノリで密で並ぶのはちょっと想像できんないまは
あのノリで密で並ぶのはちょっと想像できんないまは
61: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:42:11.31 ID:YOCZt+2K0
中止でいいよ
東京五輪より無策なのに
東京五輪より無策なのに
63: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:44:01.55 ID:xbHpiRUI0
サマソニやってるとこか?遠いやろ
64: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:49:25.43 ID:M6yq8rpk0
近鉄や京阪が遅れてるってこと?
地下鉄は島の下まできてるんだろ。
地下鉄は島の下まできてるんだろ。
67: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:53:50.42 ID:c+vjVmlF0
>>64
中之島線は年20億円の大赤字で減便中
社長は「話はIRが確定したらね」と
中之島線は年20億円の大赤字で減便中
社長は「話はIRが確定したらね」と
103: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 19:52:26.38 ID:erPjvG6B0
>>67
なにわ筋線が出来ないと中之島線はほとんど役に立たない
なにわ筋線が出来ないと中之島線はほとんど役に立たない
65: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:50:56.28 ID:LcsG1vhb0
渡し舟を使えばいいじゃないか
66: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:52:29.02 ID:O4S42JQ00
大阪万博も中止だろうな
それ以前に大阪の医療が崩壊してコロナで肉親が苦しんでるのをトリアージで見捨てられるのを目の当たりにした家族が医療機関のそこかしこで暴れるだろう
間違いなく大阪府全域で暴動が発生するだろう
それ以前に大阪の医療が崩壊してコロナで肉親が苦しんでるのをトリアージで見捨てられるのを目の当たりにした家族が医療機関のそこかしこで暴れるだろう
間違いなく大阪府全域で暴動が発生するだろう
87: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 15:22:26.46 ID:sCv5Jm1L0
68: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 12:57:25.16 ID:8OhWw0iG0
そんな金ない
大阪メトロもばくちビル建てれば破綻する可能性もあるからな
大阪メトロもばくちビル建てれば破綻する可能性もあるからな
69: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:00:59.27 ID:O4S42JQ00
>>68
大阪都構想の本質は大阪市のカネを巻き上げて大阪府の赤字を補填する事だったんだろ?
それが終わった以上、すべての崩壊待ったナシ
いままで大阪マスメディアの協力で「やってる感」だけで誤魔化してきた維新政治の崩壊が目前に迫ってる
大阪都構想の本質は大阪市のカネを巻き上げて大阪府の赤字を補填する事だったんだろ?
それが終わった以上、すべての崩壊待ったナシ
いままで大阪マスメディアの協力で「やってる感」だけで誤魔化してきた維新政治の崩壊が目前に迫ってる
78: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:37:58.58 ID:52vm6RZY0
>>68
株主が大阪市だから、無理矢理建てさせることもあるかもな
株主が大阪市だから、無理矢理建てさせることもあるかもな
81: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 14:12:11.99 ID:/PYT/fMZ0
>>78
維新負けたから大阪自民と大阪共産、生コンの共有利権やしな。
維新負けたから大阪自民と大阪共産、生コンの共有利権やしな。
83: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 14:42:29.74 ID:CdxL60jk0
>>81
維新が勝ったら中国にくれてやったんだろ。
都構想の時に維新は「我々は関東軍に立ち向かう八路軍」と言ってたよね。
関東軍(日本人)に立ち向かう八路軍(中国人)って、
維新の正体は中国人や中国に日本を売る売国日本人ってことじゃん。
維新が勝ったら中国にくれてやったんだろ。
都構想の時に維新は「我々は関東軍に立ち向かう八路軍」と言ってたよね。
関東軍(日本人)に立ち向かう八路軍(中国人)って、
維新の正体は中国人や中国に日本を売る売国日本人ってことじゃん。
88: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 15:23:01.45 ID:73bcmkd70
>>81
大阪市の行政は維新が握っているのに、自民や共産の利権というのは無理があるわ
反利権のふりをしている維新が一番怪しいわ
大阪市の行政は維新が握っているのに、自民や共産の利権というのは無理があるわ
反利権のふりをしている維新が一番怪しいわ
130: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 14:21:55.73 ID:oxjVViFF0
>>68
あのビル、他の鉄道会社がやっているターミナル開発プロジェクトの総工費と駅の乗降客数とを比べたら10000‰失敗するの分かりきっているんだよな。
あのビル、他の鉄道会社がやっているターミナル開発プロジェクトの総工費と駅の乗降客数とを比べたら10000‰失敗するの分かりきっているんだよな。
70: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:08:36.80 ID:oGGqgUDk0
利用客減って終電繰り上げ、始発を遅くしてなんとか4なないようにしてんのにアホだろ
71: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:12:11.21 ID:Eyrwy6vW0
JRを延ばしたら利用されるだろうが中央線延ばしてもしゃーない
72: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:17:02.31 ID:cJW9YpmK0
ネーミングが悪い。
ポトピーアに変更しろ!
ポトピーアに変更しろ!
73: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:19:47.67 ID:TqAyEBqW0
何か夢グループの会場みたいだな。
75: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:25:14.52 ID:YxJgLUlE0
京阪なんて中之島線が梅田貨物線の新しい大阪駅の隣あたり
西梅田にでも乗り入れたら京阪本線の価値もずっと上がったのに
大阪駅で各線と乗り換え出来ればメッチャ便利になる
万博は地下鉄一本で十分でしょう
それよりも開催中に南海トラフ大地震が起きないか気になる
大津波が会場を襲うのではないか
西梅田にでも乗り入れたら京阪本線の価値もずっと上がったのに
大阪駅で各線と乗り換え出来ればメッチャ便利になる
万博は地下鉄一本で十分でしょう
それよりも開催中に南海トラフ大地震が起きないか気になる
大津波が会場を襲うのではないか
131: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 14:24:03.00 ID:oxjVViFF0
>>75
実際中之島線は西九条方面へ延伸する構想もあったし、阪神が阪急と経営統合するまでは京阪や阪神と緩い連合体みたいな考えもあったらしい。
例えばアンスリーとか。
実際中之島線は西九条方面へ延伸する構想もあったし、阪神が阪急と経営統合するまでは京阪や阪神と緩い連合体みたいな考えもあったらしい。
例えばアンスリーとか。
76: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:27:45.02 ID:IgrHeITC0
万博もさっさと中止しろ!
77: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:29:33.69 ID:B2xVOGTk0
大阪民国をはじめ、キムチの腐った在日バカチEソの侵略自治区バ姦西
24
24
79: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 13:42:12.33 ID:YH/UhbMB0
電車が通ったから舞洲や夢洲に行きますかって行かんわ
海は汚いし、平成初期の腐ったような空気が漂ってる
海は汚いし、平成初期の腐ったような空気が漂ってる
84: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 14:48:19.55 ID:r7e3eimH0
夢洲かまやつ
※ゆめしまとムッシュをかけた高度なギャグ
85: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 14:54:08.37 ID:sCv5Jm1L0
もう中止でいい
86: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 15:18:24.09 ID:aPVnoc010
サマソニ以外の他のフェス誘致して各社のやる気を出させないと
89: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 15:34:51.84 ID:sCv5Jm1L0
91: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:04:25.19 ID:qcQVRXLz0
フランスは上手く逃げたなあw
さすが。
さすが。
92: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:08:27.15 ID:NG6wHI9M0
いつも地図を見て思うのだが、南港とか舞洲夢洲とかを埋める時に
既存の土地と陸続きで設計して埋める事は出来なかったのか?
既存の土地と陸続きで設計して埋める事は出来なかったのか?
114: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 04:10:45.95 ID:bFeHztos0
>>92
埋め始めたときはフェリーが弁天町まで来てたからな。徳島行きや別府行きの。
埋め始めたときはフェリーが弁天町まで来てたからな。徳島行きや別府行きの。
93: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:37:02.85 ID:RBf/97ce0
都構想住民投票2度否決に続く
吉村維新の大失策ww
吉村維新の大失策ww
94: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 16:44:31.47 ID:8OhWw0iG0
ばくち誘致失敗で大阪メトロ破綻
今までは大阪市にレール引っ張ってもらったけど
今度は自前で建設はできないだろ
あ~あ、維新の無能のおかげで大阪の財産食いつぶした
今までは大阪市にレール引っ張ってもらったけど
今度は自前で建設はできないだろ
あ~あ、維新の無能のおかげで大阪の財産食いつぶした
98: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:37:50.51 ID:iUsy3jjV0
>>94
ホテル業、民泊業に手を染めて、損失出してる。
ホテル業、民泊業に手を染めて、損失出してる。
115: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 04:12:18.66 ID:bFeHztos0
>>98
オスカードリームやったっけ市営地下鉄ホテル
外資に売ったけど。
オスカードリームやったっけ市営地下鉄ホテル
外資に売ったけど。
95: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:24:00.25 ID:8zXk+uGh0
大阪吉村コロナ
大阪の吉村のようにマスクせずに
大阪の吉村のように唾液飛ばして会話
住民投票でコロナ拡大
大阪吉村コロナ
大阪の吉村のようにマスクせずに
大阪の吉村のように唾液飛ばして会話
住民投票でコロナ拡大
大阪吉村コロナ
大阪の吉村のようにマスクせずに
大阪の吉村のように唾液飛ばして会話
住民投票でコロナ拡大
大阪の吉村のようにマスクせずに
大阪の吉村のように唾液飛ばして会話
住民投票でコロナ拡大
大阪吉村コロナ
大阪の吉村のようにマスクせずに
大阪の吉村のように唾液飛ばして会話
住民投票でコロナ拡大
大阪吉村コロナ
大阪の吉村のようにマスクせずに
大阪の吉村のように唾液飛ばして会話
住民投票でコロナ拡大
96: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 17:35:38.52 ID:oeaT0OGg0
中止だ中止
99: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:26:29.93 ID:suadpvXN0
まだ中止してないのかよ
100: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:40:43.75 ID:KVQB35BY0
JRにしても近鉄・大阪メトロにしても、夢洲で行き止まり
つまり、3分から2分半以上は詰めることができないし、その後?のカジノ輸送なんか万博輸送に比べたら鼻で笑えるレベル
下手したら、コスモスクエアからバスを20分間隔で運転するレベル
そもそも夢洲で万博を開くこと自体間違えているんだよ
あそこは島のほとんどを次世代高規格コンテナターミナルにするのが一番であり、
咲洲にある倉庫かコンテナふ頭を全て夢洲へ追い出し、それとあの増築を重ねて面倒になったインテックスなどを壊した跡地で万博を開く
輸送力は中央線しかないけど、今も咲洲でイベントがあるたびに無価値になっているニュートラムの代わりにそこそこ影のない四つ橋線を延伸させ、コスモスクエアで中央線に繋いでしまう
こうすれば、3面2線を上下線それぞれ1組ずつ設置したら、最短2分間隔で両方向から集客できる
それ以外にも手直しは必要だが、無駄な路線を建設するよりは安価で多く運べる
四つ橋線は、時間帯によっては本町・大国町通過・特に本町の四つ橋線改札は南東改札以外閉鎖。午前から13時あたりまでは北行電車肥後橋駅で全員下車・西大阪駅まで回送、逆に15時あたりから南行電車は西大阪駅を回送で出発し肥後橋駅から客扱いを始める
つまり、3分から2分半以上は詰めることができないし、その後?のカジノ輸送なんか万博輸送に比べたら鼻で笑えるレベル
下手したら、コスモスクエアからバスを20分間隔で運転するレベル
そもそも夢洲で万博を開くこと自体間違えているんだよ
あそこは島のほとんどを次世代高規格コンテナターミナルにするのが一番であり、
咲洲にある倉庫かコンテナふ頭を全て夢洲へ追い出し、それとあの増築を重ねて面倒になったインテックスなどを壊した跡地で万博を開く
輸送力は中央線しかないけど、今も咲洲でイベントがあるたびに無価値になっているニュートラムの代わりにそこそこ影のない四つ橋線を延伸させ、コスモスクエアで中央線に繋いでしまう
こうすれば、3面2線を上下線それぞれ1組ずつ設置したら、最短2分間隔で両方向から集客できる
それ以外にも手直しは必要だが、無駄な路線を建設するよりは安価で多く運べる
四つ橋線は、時間帯によっては本町・大国町通過・特に本町の四つ橋線改札は南東改札以外閉鎖。午前から13時あたりまでは北行電車肥後橋駅で全員下車・西大阪駅まで回送、逆に15時あたりから南行電車は西大阪駅を回送で出発し肥後橋駅から客扱いを始める
101: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 18:42:37.53 ID:i7li35rm0
結局、二重行政でなくても税金を無駄に使うんだよな。
102: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 19:37:44.75 ID:3tHIGvSM0
>>101
他人が使うのは無駄遣い
自分が使うのは有効な投資って感覚
他人が使うのは無駄遣い
自分が使うのは有効な投資って感覚
118: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 08:19:04.49 ID:MPLxK+570
>>101
大阪で言われている二重行政の負の遺産って、本当はバブル時代に計画されて造られた負の遺産だからな
今回もインバウンドバブルがコロナで弾けて同じことを繰り返そうとしているが、過去の過ちを間違った原因としているから、回避できない
大阪で言われている二重行政の負の遺産って、本当はバブル時代に計画されて造られた負の遺産だからな
今回もインバウンドバブルがコロナで弾けて同じことを繰り返そうとしているが、過去の過ちを間違った原因としているから、回避できない
104: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 20:53:32.49 ID:iCMkQzXS0
オリンピックみたいに負債だけ残らないようにした方がいいよ。
関空の目の前のりんくうタウンのビルもツインビル計画だったのでしょ?
ワールドトレードセンターもなにやってるところ?
金使いまくって無様な廃墟作らない方がいい
関空の目の前のりんくうタウンのビルもツインビル計画だったのでしょ?
ワールドトレードセンターもなにやってるところ?
金使いまくって無様な廃墟作らない方がいい
116: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 04:14:24.12 ID:bFeHztos0
>>104
ワールドトレードセンターはタラコのタダグイするとこやろ。
ワールドトレードセンターはタラコのタダグイするとこやろ。
117: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 06:12:18.47 ID:jbQKvUTd0
>>116
撤退したw
撤退したw
119: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 09:46:32.18 ID:uevfVLXF0
>>104
WTCは大阪府庁になりました
WTCは大阪府庁になりました
105: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 21:06:03.43 ID:2VfwI2TF0
もう維新を全てクビにしてやり直せ
維新利権は大阪に要らん
維新利権は大阪に要らん
106: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 21:12:06.03 ID:nZi3anGJ0
乗り換えが増えるだけやからね
最終的に夢洲に繋がるのは大阪メトロなんだし
最終的に夢洲に繋がるのは大阪メトロなんだし
108: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/23(月) 23:33:01.89 ID:vnladhwO0
大阪自民が大失敗してきた湾岸開発を散々批判しておきながら、一番湾奥の
夢洲開発に突っ走る大阪維新を誰も批判しないのがね。
夢洲開発に突っ走る大阪維新を誰も批判しないのがね。
109: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/24(火) 09:39:49.09 ID:bCV4pkhL0
維新はWTCでも失敗しまくりだもんな
110: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/25(水) 10:02:35.77 ID:OCYU5nCW0
夢洲なんて行き止まりの僻地で万博終わったら鉄道もガラガラになるの確定してるからな
そもそも南港ですらまともに活性化できてないのに夢洲まで拡大してるのが頭おかしい
そもそも南港ですらまともに活性化できてないのに夢洲まで拡大してるのが頭おかしい
111: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/25(水) 11:19:30.20 ID:lCJQPgTp0
地下鉄以外は間に合わんのは最初からわかってたやん
112: うさにゃん 2020/11/25(水) 14:35:36.37 ID:vsgEwIGK0
まだ万博やる気でいるのかよw
夢洲なんて直線距離で尼崎より遠い場所に作っても陸の孤島には変わらんぞ
千里丘はニュータウンにできたけど夢洲なんて周りになにもない
岡崎みたいに万博やめて給付金配りますとか言ったら維新落ちそうw
夢洲なんて直線距離で尼崎より遠い場所に作っても陸の孤島には変わらんぞ
千里丘はニュータウンにできたけど夢洲なんて周りになにもない
岡崎みたいに万博やめて給付金配りますとか言ったら維新落ちそうw
113: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/25(水) 15:58:04.12 ID:zt06Osko0
>課題は、会場となる人工島、夢(ゆめ)洲(しま)(大阪市此花区)方面への鉄道各社の延伸が、大阪メトロの地下鉄中央線を除き間に合わないことだ。
当初から中央線のみの計画だったのになにいってんだ
当初から中央線のみの計画だったのになにいってんだ
120: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 10:17:47.87 ID:nDeM60BE0
都構想の100億で作れたよね🥺
121: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 10:21:27.07 ID:Ibwbioym0
万博なんて今の時代にいらんだろ
122: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 10:23:04.30 ID:tNCw2Sa+0
もう諦めろイソジン
123: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 10:25:05.38 ID:fZg8ZQZU0
大阪万博も鉄火場設置もコロナで中止だろ。 万博なんてリモートでやればいい、って話だし、オンラインカジノもあるんだし
そもそも出展者にそんな体力が残ってるわけがない
ポストコロナ時代に新しい廃墟を建築するなんて…
そもそも出展者にそんな体力が残ってるわけがない
ポストコロナ時代に新しい廃墟を建築するなんて…
126: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 10:53:12.10 ID:7wUJHZ2c0
>>123
小渕元首相と堺屋太一元経済企画庁長官は先見の明があったな(w
インパク
http://web.archive.org/web/20010202141200/http://inpaku.go.jp/gate/tex/index.html
小渕元首相と堺屋太一元経済企画庁長官は先見の明があったな(w
インパク
http://web.archive.org/web/20010202141200/http://inpaku.go.jp/gate/tex/index.html
124: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 10:45:55.93 ID:VXiRoI3J0
>>1
朝の御堂筋線レベルの3分間隔で頻発運転したら十分捌けるだろ
朝の御堂筋線レベルの3分間隔で頻発運転したら十分捌けるだろ
127: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 11:02:50.27 ID:VXiRoI3J0
>>124
追加
それぐらいで捌ける人数で入場規制しておかないと人大杉だろうよ
万博の一番暑い日ってサイトを思い出した。あんなのは絶対嫌だ
追加
それぐらいで捌ける人数で入場規制しておかないと人大杉だろうよ
万博の一番暑い日ってサイトを思い出した。あんなのは絶対嫌だ
129: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 12:33:08.41 ID:70hPmPii0
>>127
これか
http://infoseek_rip.g.ribbon.to/expo70-web.hp.infoseek.co.jp/ichibannagaihi.html
「前売りは払い戻さない」
この一言で生じたトンデモ事件
この時は阪急があったから、どうにか京阪神の輸送ができたものの、今度はJRと地下鉄
どう考えてもやってもらえない
これか
http://infoseek_rip.g.ribbon.to/expo70-web.hp.infoseek.co.jp/ichibannagaihi.html
「前売りは払い戻さない」
この一言で生じたトンデモ事件
この時は阪急があったから、どうにか京阪神の輸送ができたものの、今度はJRと地下鉄
どう考えてもやってもらえない
128: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 12:14:09.06 ID:70hPmPii0
>>124
スタッフ分の輸送がどうやっても無理
8両/編成×乗車率250%×2分半間隔×定員1100人/編成=66000人/時
中央線は8両準備設計
ホームドアと乗降遅延を入れて2分半間隔
140人/両÷4ドア=87.5人/ドア
乗降分離ホームで両開きだから2人同時乗降で1秒/人・ドア
全員降ろすのにほぼ1分半
エスカレーター横二人乗りが1基あたり2分定格で7200人/基・時(びっしり9000人/基・時で2分定格80%)
故障なく動かす場合は連続定格を使用するため、50%となり最大でも4500人/基・時=75人/基・分
1列車1ホーム4分半で全て空にする場合、エスカレーターは最低9基必要だが突発故障・点検を加味したら11基はほしい
で、1970年同率で想定より上回るとして、だいたい3600万人
1970年の一日最多を率として当てはめて、だいたい47万人/日
周りが海だからバス・船で0.15、あとを地下鉄としたら0.85
入場輸送を6時間として
47*0.85/6≒6.66万人/時だから何とか「客」は運べる
もちろん、コンパニオンとかのスタッフ輸送は無理だから、園内パビリオンの中で宿泊してもらうしかない
スタッフ分の輸送がどうやっても無理
8両/編成×乗車率250%×2分半間隔×定員1100人/編成=66000人/時
中央線は8両準備設計
ホームドアと乗降遅延を入れて2分半間隔
140人/両÷4ドア=87.5人/ドア
乗降分離ホームで両開きだから2人同時乗降で1秒/人・ドア
全員降ろすのにほぼ1分半
エスカレーター横二人乗りが1基あたり2分定格で7200人/基・時(びっしり9000人/基・時で2分定格80%)
故障なく動かす場合は連続定格を使用するため、50%となり最大でも4500人/基・時=75人/基・分
1列車1ホーム4分半で全て空にする場合、エスカレーターは最低9基必要だが突発故障・点検を加味したら11基はほしい
で、1970年同率で想定より上回るとして、だいたい3600万人
1970年の一日最多を率として当てはめて、だいたい47万人/日
周りが海だからバス・船で0.15、あとを地下鉄としたら0.85
入場輸送を6時間として
47*0.85/6≒6.66万人/時だから何とか「客」は運べる
もちろん、コンパニオンとかのスタッフ輸送は無理だから、園内パビリオンの中で宿泊してもらうしかない
125: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 10:48:54.32 ID:7wUJHZ2c0
さほど人は来ないから、バスで十分。
「さいたま博」程度だろうよ。
(北海道食博くらいかもしれん)
「さいたま博」程度だろうよ。
(北海道食博くらいかもしれん)
137: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 19:37:38.67 ID:U5r+rWlK0
>>125
テンパクくらいには盛り上がって欲しい。
シルクロード博レベルは無理やろうけど。
アーバンリゾートフェアレベルはどうだか。
テンパクくらいには盛り上がって欲しい。
シルクロード博レベルは無理やろうけど。
アーバンリゾートフェアレベルはどうだか。
132: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 17:13:47.36 ID:Wym1BpNi0
JR桜島線延伸なら分かるけど
近鉄は中央線の三線軌条も走れる特急と
東生駒にある乗り入れ線を営業用にするだけだろ
近鉄は中央線の三線軌条も走れる特急と
東生駒にある乗り入れ線を営業用にするだけだろ
133: うさにゃん 2020/11/26(木) 18:10:54.96 ID:JC5m3Son0
>>132
禁鉄はファンからもそんなもの作る気がないって見透かされてるし
ただの社交辞令でしょ
とりあえず万博に積極的に協力してますよっていう
コロナで特急が全滅してるしとてもそんな余裕なんてないよw
禁鉄はファンからもそんなもの作る気がないって見透かされてるし
ただの社交辞令でしょ
とりあえず万博に積極的に協力してますよっていう
コロナで特急が全滅してるしとてもそんな余裕なんてないよw
138: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 19:45:39.83 ID:U5r+rWlK0
>>132
近鉄は九四国道フェリーと志摩マリンの阿児湾定期船を大阪に持ってくるんやで。
あと、南海フェリーも近鉄がチャーターするらしいけど。
近鉄は九四国道フェリーと志摩マリンの阿児湾定期船を大阪に持ってくるんやで。
あと、南海フェリーも近鉄がチャーターするらしいけど。
135: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 18:40:16.86 ID:8FdyMeem0
税金の無駄遣い
中止だ! 中止!
中止だ! 中止!
136: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/26(木) 18:56:46.79 ID:G6pb8a9X0
台風来たら沈みそう
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