つーか313系(4両編成)が測定機器くくりつけて、車両間ダンパっぽいの付けて試運転 
していたけど、あれなに？

Y1

列車衝突時の衝撃吸収装置

今度の313系投入だけど 
6連で117系4連2本を置き換えるって観測はやっぱり無理があるのかなぁ。 
117系って名古屋でも結構もてあましてなかったっけ。どっかの駅に集団留置されていたのを見た気がする。 

>>403 
そんなの今試験してるんだ。ってことは今度の投入車輌は若干面の雰囲気が変わるのか?

>>404 
熱田

>>404 
朝は目いっぱい運用。

>>406 
朝は目いっぱい運用といったって昼間にろくに使い道がないってのもおかしな話じゃない。 
朝はもちろん昼も充分使えます(使ってます)ならいいけど今の名古屋の117系って車輌がないから渋々ラッシュだけ使ってやるかみたいな運用じゃない。 
別に117系が嫌いなわけじゃないけど合理主義の東海のことだから2ドアの117系8連(4+4)を313系6連で置換えて…っていうようなことも考えられなくはないかなと思っただけ。 
もちろんそうすると静岡に投入される313系の数も減る事になるんだけど･･･

>>410 
IDが209w 

一応三菱金沢工場逝きは存命ということになっておりやす。

>>410 
使い勝手悪い2ドア車だけでなく、313-3000も日中亀山駅とかに放置してあるよ。

>>412 
それなら静岡でも昼間は(313-3000が)沼津に留置されてる。 
117系の昼間の運用って米原－大垣間か美濃赤坂支線ぐらいしかないじゃない。 
313系-3000番代の場合、中央線中津川以北や関西線でも昼間っから使っているでしょ。 
留置されてるのが問題じゃなくて使い勝手が倒壊にとっていいのか疑問じゃない。 

使い道思いついた…セントラルライナー…ダメか

>>413 
117は浜松～豊橋ローカルでも使用されている。 
東海道線名古屋口で昼間使われないのは、最高速度が110キロで昼間の快速には使えない上に、加減速が悪いので各停では快速退避のダイヤがスムーズに組めないから。 
113が大垣から、本来ボックス車の向かない神領に回されたのも同じ理由。 
つまり、快速に313が投入されたことによる副産物なわけ。 
もともと117は6両での使用を前提に設計されているので、ＭＴ比の低い4両では十分な性能を発揮できない。 
使うとすれば関西線が最も向いているが、ワンマン化によってこれも現実味を失った。 

ただ、静岡はダメとかいうけど、全く向いていないとは思わない。 
だって静岡は駅間距離長いし。

>>417 
乗車口が違うから整列乗車で混乱する程度だな。 
それも現状でも373系普通列車が1往復だけとはいえ存在してるから、多少は救いようがある。

>>417>>418 
まぁ朝夕の静岡･浜松付近と沼津三島のラッシュに目を瞑れば案外可能かもしれないね。

ぬるぽ

まーだ ぬるぽ なんて言ってる馬鹿がいるよ(笑

（笑）

いくら使い勝手が良いといっても、 
117系より明らかに車内設備で見劣りがする3000番台が 
日中フル運用というのは心中複雑だな。 

全てはワンマン化か…

>>414 
まさか、静岡に玉突くわけでもないでしょう。117系は… 
静岡で快速でもやるなら話は別ですが。個人的にはいまの名古屋の117系の使い方はすごくもったいないと思ってたりします。 
もうちょっとマシな運用法が与えられれば良いんですが。 
多分次期置換えで移動にならない限り活躍は厳しいでしょう。 

>すべてはワンマン化か 
すべてってわけでもないでしょうが少なくとも現在ワンマンかされている路線と飯田線豊川以北、美濃赤坂支線と米原－大垣間は可能性として強いですね。 
倒壊は良くも悪くも効率優先主義の名古屋の会社ですからそうなるのも致し方ないのかもしれませんが。

>>415 
飯田線はいくらなんでも過剰でしょう。 
そんなものまわされるならワンマンでもいいから本数増やしてくれといわれると思う。

>>416 
多分それはワンマン化の話をしてると思う。

３１３追加投入がなければ１１７静岡転属もありえたけど、 
もうこのまま名古屋で朽ち果てることになるよ 
いっそ西か四国に売却というのもいいかも

>>419 
イヤ…もしかして 
117系4×2を313系6×1の割合で置換えて117系は静岡に玉突きかも。 
それなら313系3連が大量に入ってきても問題ないはず。 
もちろん神領の113系も置換えで…

117系にT編成？(東京に乗り入れていた113)のATS-Pをつけて伊豆急に売却･･･ 
もう東急8000入ったから手遅れだけどorz

>>421 
それがいい！！ 
２ドア転クロで観光にぴったり 
東地区を走る唯一の中電転クロになる

いっそ、熱海(沼津)-浜松(豊橋)の比較的長距離の運用は117系にしてみるか

>>423 
それが理想 
４両でトイレもあり、転クロという最高の条件だし 
（ラッシュ時に使いづらいけど）

>>423 
それで良いよ。 
終日で十分に使えると思うし、 
朝は３２１Ｍが８時台に静岡乗り入れてるぐらいだから８連なら問題無さそうだし、 
夕方は８連で通勤快速ってことも可能だし。 
現に豊橋～浜松でも使ってることだし。 
地元民にしたら座席多くて、クロスシートだし良いことずくめ。 

>>425 
×地元民 
○18きっぱ 

だろ? 
乗り降りしづらいってデメリットは意図的に無視ですかそうですか。

>>426 
座席多くしろって言えば18きっぱ扱いですか。 
大体、沼津や富士は良いとして静岡や浜松からわざわざ18切符で東京行くやつなんてタカが知れてるだろ。

しかも上記の記事のつながりを見れば>>423で 
熱海(沼津)-浜松(豊橋)の比較的長距離の運用 
つってるわけじゃん。終点を除いて乗り越しの必要なんてほとんどないと思うが。

>>428 
長距離運用でも乗りとおす香具師がいない、むしろ短距離利用が多いんだったら2ドア転クロなんて邪魔なだけ。 

>>428 
長距離運用でも乗りとおす香具師がいない、むしろ短距離利用が多いんだったら2ドア転クロなんて邪魔なだけ。 

静岡地区のIC導入は先送りにして、117系の3ドア化汁！

373系は加速悪く無いし117系はどうだろう・・・113とか居るから昼間の運用なら問題ないか

117は現状では酉のサンライナーみたいな短距離快速がむいているんだろうな。 
東海ではそういう区間がない。可能性があったのは中央線だが、CLがある。 
新車大量導入を控えているので、改造か売却、もしくは廃車か。

>>430 
中央線はかつて快速に117を導入して輸送をパンクさせて撤退したという事実をご存知？ 
あそこは117に一番不向きな路線だよ。 
みんな自分の沿線が一番都市型だと思い込んで117を避けるが、冷静に輸送量という現実と向き合うべき。 

>>431 
俺は中央線は「可能性」と言っただけだし、東海には使える区間はないと言明しているよ。 
ただ、中央線は日中でも混雑する路線だが、2ドアのCLもガラガラで走っているという現状がある。

>>434 
ＣＬは特別料金が必要＋名古屋市及び近郊の主要駅素通りという前提を無視しちゃまずいだろう。

117は三ドアだったらまだ使い道あったけど今の東海ではいらない子だな 
西にあげちゃえ

117系も国鉄ならそろそろ廃車になる年齢。

ＣＬは構造上は３ドアなんだが

CLが最初から117系改造車なら、 
朝東海道線の名古屋・金山行きで走って、昼CLという使い方もできただろうに。

>>436 
CLのスジに乗れないんじゃ意味無い。

>>437-438 
まとめてレス失礼。 
そう。大幅なダイヤ改正が必要だし、CLの前提を覆すことになっちゃう。 
だから中央線は「可能性」だけだし、CLがある現在では妄想に過ぎない。 

繰り返すが、東海で117に適した区間はない。 
改造か売却、もしくは廃車でも仕方ないかと。

なんだかんだで今の東海道夕方快速はピッタリだろう。

4M2T化してホームライナーやながらキューサイ便に使うとか。 
M比上げておけばブレーキ関係多少イジるだけで120出るだろ。基本的に185と同一設計だから束にも比較的扱いやすいだろうし。 
シートは300系初期車の廃車発生品でも付けてやればおｋ。

117系を3ドア改造するくらいなら113系に117系のシートつけたほうが安上がりで効果が高いと思う。というかもし倒壊がやるとしたらそっちを選択すると思う。 
改造するとしたらせいぜいドア周りのロングシート化で静岡投入だわな。タダそれもどれだけ費用対効果があるかわからん。 
倒壊なら5年やそこらの利用なら間違いなく無改造で通しそうな悪寒。

静岡スレで、Ｃ２３１とかいう妄想を書いてるヴァカがいる。 
大体、倒壊が静岡優先の車両投入なんかするわけないことに気付かんのかあいつらは。 

決して煽りではない。 
ＪＲのどの会社も、本命の車両は本社地区優先なのは当り前。輸送量が多いのだから。

>>443 
その認識は間違っている。 
C231＝静岡優先ではなく、東京のラッシュ事情を優先した地元無視の車両と言うべき。

E231系の訓練を浜松まで行なっていたので、E231系5連が静岡支社内で活躍すると思っていた。 
（東海の113系が東日本や伊豆急内で完結する運用に入っていたように･･･） 

結局、実際の運用は御殿場線や沼津行だけで拍子抜けしたorz

>>445 
いずれは完全に乗り入れ廃止になりそうな感じだしね

>>446 
それは無いと思う。首都圏の車庫の留置線数が現状では足りないから。 
少なくとも余裕はあんまり無い。まして東端の熱海や伊東の少ない留置線だけでは始発分もまかなえない。国府津から送り込むにも多少なりと時間がかかるしそんなことしてたら出庫線がパンクする。
タダこれ以上増えること自体はあまり期待はできないな。

>>445 
E231がハンドル訓練で入ったころからE231の運用範囲が熱海－沼津と国府津－御殿場になるってのは結構話題になってたよ。 
ただ、該当区間、特に熱海－沼津は沼津運輸区だけじゃなくて静岡区浜松区の運転士も乗務するからハンドル訓練が必要ってことで車輌特性を学ばせるため運用予定外の浜松や富士川付近でのハンドル訓練を実施したんだと。 

３１３の６連を全て大垣に投入 
玉突きで１１７を全て静岡に転属 

これにより新快速を一部６連化 
静岡も４両編成を維持でき、車内サービス向上にもなる

>>448 
決定事項？それとも予想？

>>449 
１１７系４両×１８編成＝７２両 
３１３系６両×１２編成＝７２両 

車両の数はぴったり合うね

どうなるかは知らんが静岡に１１７を転配するのは反対だな。せっかく静岡は身延線対応車ばかりになるいい機会だ、ってのに。

>>451 
水をさすけど 
もしかして静岡に残るのが115系2000番代で4連車はカキ玉突きの311系なんて都合のいい事考えてない? 
117系が静岡に最適だとか思わないけど311系が流れてくるなんて非現実的だしB編成だってあんまり状態が良いとはいえないよ。 
313系増備で身延線乗り入れ可能車が増えるのは間違いないと思うけど統一はもうちょっと先だと思うね。

>>456 
静岡の113Ｌ、Ｔ編成と117じゃほとんど製造年が変わらない訳だが・・・。 
それと静岡にもう4両固定はイラネ。基本3両＋附属2両のフレシキブル編成 
組める電車が必要。

>>457 
4両固定は必要だと思うけど… 
フレキシブルな運用という考え方は賛成できますが… 
後･･･ 
今回投入予定の313系だけじゃ今静岡で運用中の113･115系をすべて置換えることはできないよ。 
当然204両全部が静岡配置なんてありえないし…

>>458 
そこで俺の予想。 
2連、3連は全部静岡。4連、6連は全部神領。 
6連12本投入分から113の6連5本を差し引くと42両余る。211の3連×14本が 
静岡移動。313の3連34本と合わせた48本でほぼ置換え。115のＢ編成は残るとみる。

禿堂。 
運用効率化という倒壊の命題に反するのではなかろうか。

３１３と１１７は併結できんのかな？ 

てか313っていい車両だよな 
223も快適だけど、アクが強すぎる 
その点313は、223程度の快適さだけどあまりアク強くないし

お顔のアクは313のほうが…

117系4連って日中の熱海～沼津と浜松～豊橋の区間運転には丁度良いような気もするんだけどね。 
日中は上記区間で使って朝夕だけ8連で静岡近郊の列車に使うのもいいんじゃないの？

若しくは、神領の運用を効率化できる分211を余分に捻出できれば 
313の2連のうち123置換スジを除いた分を組み合わせて 
115のＢ編成も駆逐できるかも。 
ＬＬとかＴとかのろくに動かない予備車や休車があちこちでゴロゴロ昼寝してるし。 

神領に２１１系はラッシュ対策で間違いなく必要、転出などもってのほか。

禿同。 
211を神領から追い出したがってる奴がいるのは何なんだ。 
むしろ昔大垣に譲渡した211を返してもらいたいくらいだ。

神領は113の置き換えのみで他は動き無しというのが現実的かな。

中央線の場合、東海道線と比べて駅間が短いし、短時間の乗車も多いから、極端な話、出入庫便を除いて名古屋～高蔵寺間は２１１のみでいいと思う。

>>465 
訂正 

×→名古屋～高蔵寺間は 
○→名古屋～高蔵寺間の列車は

じゃ俺の予想 
神領 
in 313-4*2(NEW) 211-3*8(←大垣) total32 
out 113-4*2(廃車) 113-6*4(廃車) total 

大垣 
in 313-6*12(NEW)　313-2*11(NEW) total94 
out 117-4*18(廃車)　211-3*8(→神領) total96

>>467、>>470 
話にならない。

そこで313オールロング車ですよ。

>>468、>>469 
たぶんそうなると思う。 

>>468 
やっぱり以前あった103系は中央線名古屋口には適していた感じがするな。 

中央線の10両編成に6両の先頭車はスペースの無駄 
313系ロング車6連を投入して、113系のように6連+4連にして欲しい。

俺の予想 
神領 313-4*2　313-6*12 
大垣 313-2*10 313-3*34 
静岡　313-2*1 
基本的に名古屋地区を313で固める。静岡では性能を発揮できない。 

>>470 
＞基本的に名古屋地区を313で固める。静岡では性能を発揮できない。 

何で静岡では性能を発揮できないの？

>>470は閑散線区のワンマン化による効率化も不要とおっしゃる。

>>470 
これだと主な走行線区に「東海道線全線、中央線、身延線、御殿場線」と 
されているのが怪しくなるかも？？ 

そう。ニュースリリースの投入線区ニモ「東海道線」ではなく 
わざわざ「東海道線全線」と書かれているのだから 
熱海から米原までの全区間と赤坂支線・垂井線に 
今回の増備車が満遍なく投入されるということ。

基本的に中央線には383以外6両固定編成は要らない。 
データイムの使い道がない。 
それにオールロングなら211系だけで間に合ってる。

わざわざオールロングの313なんか新造しなくても、 
大垣や静岡から211を持ってくるだけで十分対応できるはず。 

大体オールロングの313を新造するのなら、 
座席収納とかマルチビジョンとか最新鋭の設備にしなきゃいけない。

>>476-477 
基本的な輸送量を全く無視した大垣厨のゴーマンカキコだな。 

＞データイムの使い道がない。 
現に中津快速等で６両編成はありますが、何か？ 
東海道の快速こそ４両なのにね～ 

>>479 
名古屋市内の拠点駅より、空洞化した中小都市の駅の利便性を優先したいんでしょう。 

身延線対応車････別に大掛かりな事をしなくとも、ただ単にパンタグラフを 
低トンネル対応のシングルアームに変えればいいだけではないか？ 
シングルアームパンタ車はかっこいいから　ＧＪ!!

予想 
神領 313-4*2　313-6*12 
大垣 313-3*34 
静岡　313-2*11

>>481 
ないだろうけど、あってもおかしくない感じ。 
静岡のはアリバイ工作用みたいな。

中央線に313の6連、それもロングが投入されると主張する中央線住人は、 
その替わりにどれが転属、または廃車になると思ってるんだろうか。 
113系全部廃車してもまったく足りない。 

というか中央線住人って211じゃ不満なのか？ 
231や321みたいな最新型じゃないとお気に召さないのか？

>>483 
211を静岡へ。

>>485 
トイレなし、ロングは要りません。 
盛れとしては静岡で211は313と併結運用でお願いしたいね。 
それでロング厨も転クロ厨も納得する…はず。 

>>486 
禿堂。 
しかし本当に113の4連を3連で置き換えるつもりかねえ。 
今まで以上にG編成に大活躍願わないと。 

中央線はロングオンリーでいいだろ 

いい加減大垣系住人も、私鉄競合だけにすがる過大な要求は謹んでほしいものだ。

四千海のカキコより 

Ｎ３１３系 投稿者：今回は匿名 投稿日： 2月25日(土)23時31分7秒 
>東海メトロさん 
なにやら今度のＮ３１３系はロングシートバージョンが 
登場するようですよ。 

「こういうＨＮだと、誰でも信じてしまいそうな錯覚に陥る」と 
いう点を考慮に入れた上でだが、もしこれが事実だとすれば、 
313の座席形状を根拠にした大垣への313系6連投入説の優位性が 
揺らぐことになる。

>>492 
Ｎ３１３なんていう怪しい表現なので疑ってかかる必要はある。 
ただ、リモホを調べたら通常のプロバで、漫喫からでもないようだ。 

いずれにせよ、もしこれが事実なら議論の前提が根底から覆されることになる。 

>>493 
議論というか、なんというか・・・

>>492 
ロングバージョンが6両固定なら、何両かをロング車両にする可能性もあるな。 
中央線投入なら中津川方面に2両ロングが妥当か。 

>>492-493 
御本人登場。

>>495 
四千海のソースをのぞいてみろ。 
知っている人なら、かつての某常連だとわかるから。 
アンタは信じたくないかも知れないがねｗ

使い勝手のいい211系をわざわざ神領から排除してまで 
同じロングの313系ロングを新造する必要が 
自分にはどうしても感じられない。

383から全力で逃げるスジでも引くつもりかな？

徹底的に通勤に特化した車両にするなら 
・4扉、または6扉 
・ラッシュ時には座席収納 
・扉上のLED表示もなし 

そこまで劇的に変わったらもはや313系じゃない気ガス。 
323系とか別形式を名乗ったほうがいい。

>>499 
それだったら自前で313用意せずに束から231借りてくるか買ってこればいいだけ

残念ながら313ロングは神領ではなく静岡です。 
ソースは出せないけどそのうちわかるよ。 

>>500 
ま、妄想だけならソースなしでもできるしな。

>>500 の書いていること。どうも正解らしい（知人の関係者談）。 

ちなみに、すでに新車の配属先は決まっていて、発表プレスの際に配属先が記載されいる資料があったけど、どこも報道しなかった模様。（記者たちの質問もなかったのかな？） 

>>506 
ひねりがいまひとつだな。

>>500 
倒壊では初のスタンションポール付きになる。

>>508の言うスタンションポールって座席部分のことでしょ？ 
要は座席の両端だけじゃなくてE231みたいに真ん中にも握り棒がつくってこと。 

発表前にあれこれ妄想するのが楽しいんであって、 
いざ発表してしまえば、あとは誰の意見が正しかっ 
たかなんて正直どうだっていい。

>>502　のような意見もあるので、正解を知らないほうが楽しいかな？？

束式スレでは改正ネタでビンゴの書き込みがあったな。 

そういう良識派は人を煽るような書き込み方をしない。

まぁそうだわな。 

10両編成になった時に、運転台付き車両が６両から４両に減ることによる混雑の緩和は大きいね。 
昼間はセントラル接続の各停の混雑緩和にも役立つ（今も６両あるけど）。 
そういう意味でも313ロング６連の神領投入に期待したい。

ということは椅子なしｗ

>>509 
意味不明

スタンションポールって山手の6ダァ車に付いてる奴だろ？

スタンションポールとレニテントポストを混同していた時期が私にもありました…('A`)

日車とか東急とかどうなってるのかな。 
そろそろ新車見たって情報が欲しい…

>>514 
まだ早いんじゃね？ 
川重はないのかな。あそこが一番見やすい。

てかキハ75と313-0ってキハ75のほうがクオリティ高くねぇか? 
313は普通列車って感じだけどキハ75は中吊りもあんまないし、下手したら特急にでも入っちゃいそうなかんじ

>>517 
キハ75と比べるなら、313-8000が妥当だろう。 
どちらもいい車両なのに急行かすがとセントラルライナーのせいで評価は低いな。 

下手をして特急に入っちゃったのは373系かと。

>>521 
こうかな 

low quality DC11<313-3000<313-0.-1000<313-8000=DC75<373<383<DC85 high quality 


やぱありGが2-1配置もあるキハ85に軍配が上がったってところだね 

>>522 
371系が抜けてる

>>524 
371系はグレードとしては383≦371といったところだろ。 
383は381ほどではないにしろ酔いやすいらしいし… 
ただ371は使用環境というか使われている列車に恵まれていないよね。 
そういう意味では383のほうが恵まれてるかも･･･

>>524 
371は分類厳しいから敢えて抜いた 
すまそｗ 

ワイドな窓に横引きカーテンが決定的な差かと。

キハのほうは21M級車体だろ？ワイドで当たり前

>>519 
間柱の数の差

急行形って分類が今も使えれば313系8000番代とキハ75系0番代200番代は急行形に分類しても遜色は無いわな。 
もっともあれで急行料金取られて納得する香具師は少ないと思うが。でもグレードとしては結構良いほうだと思う。 

えっキハ75系400番代ですか？ワンマン仕様の優等車は要りません(笑)

>>523 
優等運用でも平気でワンマンとかほざくJRQよりはましでしょう

>>526 
>優等運用でも平気でワンマンとかほざくJRQよりはましでしょう 

さっすが～ 
言いたいことわかってるじゃ～ん。 
そのとおりでどこぞのワンマン特急に比べれば優等運用でない分も上乗せしてマシです。

ちなみにシートピッチは 
383/DC85:1000mm 
373:970mm 
DC75:940mm 
311:910mm 
313-0:860mm 
313-8000:895mm←311、キハ75に負けてるぞ 
だそうだ。 
313があんなに狭いのに平気なのは座席頭部の垂直機構のおかげだとか 

313-8000の895mmは痛い。キハ75はおろか、311にも負けてる。 
そのかわりっちゃあなんだけど例の座面頭部が垂直になると。 

ただキハ75が完全に乗車券オンリーで普通に乗れる車両では最高級と。 
たぶんほかのJRと比べても普通列車用車両では3位ぐらいにははいると思う

>>528 
シートピッチ調査乙です。 
313-8000はドア間5シートだからもうチョイ余裕あるかと思ったけど案外狭いんですね。 
もっとも座席の下に足を入れられるからそんな苦痛じゃないけど。 
気動車だけならキハ75は普通･快速用でトップを狙えると思いますよ。 
キハ200？あれは急行形レベルじゃないでしょ…

>>531 
＞キハ200？あれは急行形レベルじゃないでしょ… 
個人的にＱの車両の外面は大好きなんだけど、中がしょぼくてがっかりというパターンがよくあってね。 
最近がっかりしたのは811。 
同時期にデビューした311や酉221より、俺はあのデザイン、大都市の電車らしさがあって好きでね。 
デビュー当時は九州旅行行くたびに乗るのが楽しみだった。 
それが、久しぶりに出かけて乗ってみたら。。。 
Ｑは車両整備にあんまり金をかけないんだね。811だけじゃないけど、塗装ははげてるし。 
117より先輩車両かと思ったｗ 

スレ違いスマソ

>>535 
Ｑは金かけたくても新幹線整備とかで余裕ないかもね

ワンマン特急も接客担当は乗務してるよ。 
ただ運転保安にかかわることが出来ないから 
法令上ワンマンを謳わざるを得ないのでは？ 

乗客にとって実害はほとんどないはず。

>>529 
確かきっぷ拝見も接客担当だったね

>>530 
つまり束のグリーンアテンダント見たいのが乗ってるわけか… 

最も車掌の一番大切な仕事ってのは事故が起きたときの二次被害防止だからなぁ。 
其れをどうとらえるかだよね。 

>>531 
グリーンアテンダントは純粋にグリーン券のみ。乗車券にはタッチしない。 
乗車券ひとつとっても制度が複雑だから見ないと割り切ったんだと思う。 
定期券・18きっぷ併用解禁もその影響だと思う。

>>531 
グリーンアテンダントは純粋にグリーン券のみ。乗車券にはタッチしない。 
乗車券ひとつとっても制度が複雑だから見ないと割り切ったんだと思う。 
定期券・18きっぷ併用解禁もその影響だと思う。

ドア横のシートが固定か転換かというのも大きいな。 

キハ75や313-8000はドア間シートは全て転クロ。（だったっけ） 
313-0や311はドア近くが固定なのでお見合い席ができる。

>>532 
キハ７５はちゃいまっせ。 
絶対にお見合いを作らないのはμ鉄だな。

キハ75の940mmって、実は束の特急「つ●る」「フ●ッ●ュひた●」「踊●子」よりもシートピッチでかかったり。

倒壊って車輌の整備はどうよ。 

>>537 
在来線の窓は汚い。あとは知らない

>>538 
それどこの？ 

>>538 
在来線の窓だが、神領＞静岡＞大垣の清掃度だな。

そろそろ重点施策(いわゆる事業計画)の発表時期？ 
まあ倒壊の場合は大雑把にしか書いてないが。 
313については「在来線車両を新造します」の一行で終わりだろう('A`)

>>539 
今年は、もう出す前からある程度計画分かってるから。

>>539この前リリースで発表していたときはちゃんと313って逝ってたけど? 

>>543 
あのリリースとは別

「重点施策と関連設備投資」の発表はまだまだ。 
昨年は３月３１日くらいだったので、おそらく今年も３月末発表だろう 

もしかしたら3月18日の改正で、転属を見越した運用車両の変更がいろいろあるかも。

>>545 
秋から新車を順次投入しても円滑に運用変更できるようにしておくんだろうな。 

>>545-546 
秋以降（多分10月、遅くとも来年3月）にダイヤ改正があるはずなので（だから今回の改正では東海道の電車と中央はいじっていない）、あまりそれは考慮する必要はないと思われ。 

>>547 
プレスに出ていない部分がｺｿｰﾘ変わったりすることもあるから気が抜けない。 
それとも詳細ダイヤを既に見ることが出来る立場の人？

まぁ、秋に新車投入で倒壊のかく路線に対する見方っていうのがはっきりするだろうね。 

どうなるんだか…

>>549 
別に新車投入を待たなくても、見方は分かると思うが。 
銭（ｒｙのような特殊な例を除けば、そうそう突飛なことは今までもやってないと思う。 

>>550 
特殊な例を除くのかよ！

一部の２ちゃんねらーに日車のことが「真の汚物工場」と言われてるけど、キハ７５って全車日車製だよね。まさかキハ７５も汚物…なわけないよね。 
もっとも東海の車両だと他に１１９が全車日車だけど…。

>>551 
釜利谷厨改めみず木厨の妄言は放っておきましょう。 

スレ違いになるが、特急以外の気動車が会社間をまたがって運用されるケースって、ほぼ皆無だよね。東海の場合も同様に他社への乗り入れはしても、他社からの乗り入れはないよね。結果東海管内の気動車はすべてカミンズ搭載のに…。

>>554 
カミンズ搭載っていいことじゃん。 
気動車を電車同等にしたてあげる魔法のエンジンだからね

>>555 
まさに「神ンズ」エンジンだな。 
カミンズ載せてるのは他社にもあるが、新車・換装共カミンズに統一してるのは東海だけだな。

>>556 
そこまで持ち上げるのもどうかと。

>>554 
全国的に見ても例は少ないな。 
まあ伊勢鉄のような三セクはともかくとしてね。 
せいぜい、山陰線の門司乗り入れぐらいだろう。それも全盛期に比べれば激減している。 
そういや、かつて快速みえの勝浦直通ってのもあったな。 

普通電車も、一部を除けば他社乗り入れは激減している。 
今後も続くと思われるのは中津川～松本と、飯田線の岡谷乗り入れくらいじゃないか？ 
あ、あとMLながらね。

>>564 
山陰線の門司直通は昨年の１０月改正で消滅してますよ。

>>564 
岡山<<<○>>>香川 
　　 ＯＨＫ 

こちらでは乗り入れはおろか併結も見られる。

と、国産エンジンメーカーが嘆いております｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

コモンレール式エンジンの導入はまだか

>>559 
コーモンの里・水郡線の新車で。

>>559 
直噴エンジンの採用自体、キハ３７までなかったからな。すでにそれ以前にトラックやバスに使われてたけどね。だからコモンレール式ディーゼルエンジンがトラックやバスなどで大々的に使われてるのを見ると、いずれ鉄道用のも実用化されるんじゃないかな。

高山線が復旧したらまた120が入ってくるだろ。 
逆に東海の特急以外の気動車が他社へ乗りいてる例って無いような…。 

まぁ非電化路線同士が接続している場所自体が猪谷と亀山（と美濃太田）しか無い訳だが。

>>561 
つｷﾊ75（3/17まで）

３１１って、２１１と比べると内装・外観の劣化が著しいな。新快速時代にかまう暇がなかった故かな？

>>563 
走行距離の差もあるだろうし、内装は材質や色によるものもあるのでは。 
311系の内装は化粧板がつや消し、シートモケットが淡い色、座席の脚回りが塗装した鉄板(?)など、
211系より落ち着いている反面、劣化したかのように見える部分がある。

妄想ネタｽﾏｿ 

３１１ 
３１３（転クロ仕様） 
１１７ 
２１３－５０００ 

もし大井川鐵道に乗り入れる（もっとも現実的にはムリだろうが）としたらこの中で何が一番似合うだろう？ 
個人的には１１７が一番似合う希ガス。

大井川鉄道には113系とおけいはんが似合います。

>>568 
とはいうものの、１１３系はもうすぐ全車引退だからな。 
それなら残るであろう１１５系Ｂ編成が…これを有効活用すればいいんだ！ 

妄想ｽﾏｿ

そのキハ３７も東のやつはカミンズのに載せ替えられてるみたいだしね。 
蛇足ながら、カミンズエンジンを初めて採用したのは、大井川鐵道井川線のディーゼル機関車。

♪いいもの何でも毎日安い　カミンズホーム

今度東海から１１３系がなくなると東海の車両、すべて抑速ブレーキ付の車両になるな。

>>574 
IDがLL編成

一つの形式が、すべて同一メーカーの製造、となると国鉄時代に幾つかあったのだが、全部が日車製、となると１１９ぐらいしかないな。ある意味貴重？

>>576で付け忘れてた、「国鉄時代に」全車日車製…ということ。

キハ75なんか全部日車製じゃなかったっけ

東海の本社に出入りしてるんだけど 
社員から 
「１１７は静岡に転属になると決まった」 
と聞いた。 
口止めされてるからソースは出せないけど 
（火災独裁政権が厳しく情報統制しているらしい）

>>579 
静岡新聞投書欄の苦情の回答に 
｢来年度から250億円かけて新車投入するから我慢しろや！｣ 
って大見得切ったのに、フタ開けてみたら30年近く前製造のボロ電車の 
使い回しだったと。 
そりゃバレちゃ困るわな。

>>582 
117系だけで113・115・123の置き換えが出来るわけなかろう。 
新車と転属を組み合わせてやっと賄える数だぞ。 
…と煽りにマジレス。

するがシャトル島田行き･･･ 
まで読んだ

めええええええ～っ！

まぁ、休んでいる１１７系を生かすために、ﾛｶｰﾙの静岡に転用は当然だね。 
で、それに替わって３１３系（改良タイプ）を投入して、快速系統に６～ 
８に。

また大垣厨か！ 

>>584 
まぁまぁ　大垣厨かとか言ってけなしてるけど 
実際に6両編成は大垣に配置されるから　見ててみなさい

富士－島田間の「するがシャトル」と富士－西富士宮の「富士ポニー」が統合されて 
西富士宮－島田間313ロング２両の運行になる気がする

>>586 
興津～富士が基本パターンどおり毎時6本ある時間帯は意外と少ない。 

３１１って一日２往復静岡に乗り入れているけど、名古屋方面直通のは特快か新快速にしちゃえばいいのに、と思ってしまう。現状は平日の下り一本が大府まで各停の区間快速orz 

>>586 
３１３ロングなんてまずあり得ない。 

>>589 
出来たとしても静岡には入らんな。

>>589が書いていることと似ているのだが、 
なぜ普通浜松ゆきなんてのがあるんだ？あれを浜松直通は新快速とかに 
まかせて、普通は基本的に豊橋止まりにすれば運用の効率化がはかれる 
んじゃない？

>>632 
豊橋駅利用客の着席チャンスを確保しないと名鉄との競争上まずいんじゃないか？

>>633の要素もあるからバランスが難しいところ。

>>635 
それこそ静岡にＬＬ編成置き換え用の６連を配置して昼間は浜松発着の快速に使えばいいと思うんだが…。加えて３１１系も、できたら３１３系２連増結で快速に充ててみるとか。

>>632 
313系の車両数が元々浜松直通を考慮していないので、313系だけで回そうと 
すると毎時1本が限界では。 
日中の快速を全て313系にとなってから、一時期直通快速がほとんど消えた。 
後に復活したけど、浜松の折り返し時間を極限まで切り詰めている状態。 

豊橋～浜松で不思議と直通快速ばかりが混むこと、浜松方面からで豊橋以西は 
名鉄の客が依然として多いことを踏まえると、直通は原則快速がベストだけど、

>>632 
現在のデータイムの本数は、豊橋～浜松が3本/h。 
大垣～豊橋の新快速が4本/h。 
つまり、直通の新快速を2本/hに増やすと、豊橋～浜松を20分間隔に保てなくなるんじゃないかな？ 

>>633-634 
確かに、それもあるかも。 

>>644 
そこで毎時4本ですよ。 
毎時3本では浜松も豊橋も接続がうまくない。 
直通快速以外は日中3両で十分。

>>648 
そうくると思った。 

>>648 
禿同。 
県境ってことで豊橋～浜松は本数が毎時３本に減らされてるけど、実際はそこまで利用者少なくない（流動が県境で分かれているわけではない。湖西なんて静岡県だけどモロ豊橋指向）。特に夕方豊橋発の混雑の酷さと来たらorz

>>649 
やはり静岡県は県単位の枠に収まりきれないよな。 

昨夜の京王の事故で、新幹線にもながらにも間に合わず新宿に一泊した。 
始発の湯本急行で小田原出て沼津行の323Ｍ乗ったら、ホーム殺伐。座れネーでやんの。 
小田原以東から日大三島通いの香具師があんなにいるとは知らなかった。 

Ｇ車乗るのもしゃくだから吊革つかまってたら真鶴、湯河原、熱海で減るどころか増える一方。 
三島で半分近く入れ替わるが混雑はそのまま。結局沼津まで立ってったよ。 
平日8時前後の沼津駅は上り8両、下り10両、御殿場線4両が一度に入線しどっと客が降りて壮観だ。

>>649 
「データイムに4本/hは過剰」とか言う香具師が現れるかと思ったら、意外と賛同者もいるんだな・・・ 

はるか大昔の身延線が東回り、17ｍクモハ14とかの時代に 
富士－島田間2両編成での間合い運用があったそうだね。 

ぶっちゃけ富士－静岡間は10分間隔で来るなら2両でもどうにかなるが･･･。

死すの211-5000を神領or大垣に転属させ、 
代わりに313ワンマン・ロング仕様を死すに入れ東海道線も日中の2両ワンマン化、とかｗ

>>591 
６連・４連・３連は何処に入れるんだよ 
それから大垣にはこれ以上２１１は不要

>>591 
3000番台は中央中津川以北と関西のﾜﾝﾏｿ、中央ラッシュ時の使用で静岡には回せませんから 
できれば固いシートの3000番台は静岡に回したいが

御殿場身延以下の木曽ローカルが何を(笑)

313-3000は御殿場身延以上の関西線で走りますが何か？