1: かばほ~るφ ★ 2019/11/20(水) 16:06:06.78 ID:2CYh/zFu9
「ウエストエクスプレス銀河」京都~出雲市間の夜行特急で5月デビュー JR西日本
11/20(水) 14:45配信
■大阪~下関間でも運転
JR西日本は2019年11月20日(水)、デビューに向けて準備を進めている新たな長距離列車
「WEST EXPRESS 銀河」について、2020年5月8日(金)に運行を開始すると発表しました。
5月から9月までは、夜行特急として京都・大阪~出雲市間を走ります。
下りは京都を21時ごろに出発し、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、西明石、姫路、
生山、米子、安来、松江、玉造温泉、宍道に停車し、出雲市に9時半ごろ到着。
上りは出雲市を16時ごろ出発し、宍道、玉造温泉、松江、安来、米子、根雨、
備中高梁、神戸、三ノ宮に停車し、大阪には6時ごろ到着します。
10月から2021年3月までの半年間は、大阪~下関間を昼行特急列車として走ります。
運行頻度は京都・大阪~出雲市間、大阪~下関間とも週2往復程度です。
列車の運転時は沿線の特産品の販売や伝統芸能の披露など、
車内外で様々な「おもてなし」が行われる予定です。
■指定席は現行料金を適用
列車に乗るには、運賃のほか、普通車指定席やグリーン車指定席を利用する場合は、
現行の特急料金やグリーン料金が適用されます。
グリーン個室の場合は、特急料金とともに新規設定のグリーン個室料金が必要です。
1人あたり100kmまで4360円、200kmまで5860円、400kmまで7240円、600kmまで8450円になる見込みです(届出予定の金額)。
きっぷは全国の「みどりの窓口」や旅行会社のほか、JR西日本のインターネット予約サービス「e5489」などでも購入できます。
車両は117系電車を改造。6両編成で次の設備が設定されます。
・1号車 グリーン車指定席「ファーストシート」
・2号車 普通車指定席(ノビノビ座席・女性席)「クシェット」
・3号車 普通車指定席(コンパートメント)「ファミリーキャビン」/フリースペース「明星(みょうじょう)」
・4号車 フリースペース「遊星(ゆうせい)」
・5号車 普通車指定席(ノビノビ座席)「クシェット」
・6号車 グリーン個室「プレミアルーム」/フリースペース「彗星(すいせい)」
デザインは、えちごトキめき鉄道の観光列車「えちごトキめきリゾート 雪月花」や、
肥薩おれんじ鉄道のロゴタイプなどを手掛けてきたイチバンセン代表取締役の川西康之さんが担当。
全車指定席、定員90人程度の臨時列車として運転されます。
11/20(水) 14:45配信 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00010003-norimono-bus_all
117系電車を改造した「WEST EXPRESS 銀河」のイメージ
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/053/234/large_191120_jrwginga_01.jpg
「WEST EXPRESS 銀河」の運行概要について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/11/page_15269.html
11/20(水) 14:45配信
■大阪~下関間でも運転
JR西日本は2019年11月20日(水)、デビューに向けて準備を進めている新たな長距離列車
「WEST EXPRESS 銀河」について、2020年5月8日(金)に運行を開始すると発表しました。
5月から9月までは、夜行特急として京都・大阪~出雲市間を走ります。
下りは京都を21時ごろに出発し、新大阪、大阪、三ノ宮、神戸、西明石、姫路、
生山、米子、安来、松江、玉造温泉、宍道に停車し、出雲市に9時半ごろ到着。
上りは出雲市を16時ごろ出発し、宍道、玉造温泉、松江、安来、米子、根雨、
備中高梁、神戸、三ノ宮に停車し、大阪には6時ごろ到着します。
10月から2021年3月までの半年間は、大阪~下関間を昼行特急列車として走ります。
運行頻度は京都・大阪~出雲市間、大阪~下関間とも週2往復程度です。
列車の運転時は沿線の特産品の販売や伝統芸能の披露など、
車内外で様々な「おもてなし」が行われる予定です。
■指定席は現行料金を適用
列車に乗るには、運賃のほか、普通車指定席やグリーン車指定席を利用する場合は、
現行の特急料金やグリーン料金が適用されます。
グリーン個室の場合は、特急料金とともに新規設定のグリーン個室料金が必要です。
1人あたり100kmまで4360円、200kmまで5860円、400kmまで7240円、600kmまで8450円になる見込みです(届出予定の金額)。
きっぷは全国の「みどりの窓口」や旅行会社のほか、JR西日本のインターネット予約サービス「e5489」などでも購入できます。
車両は117系電車を改造。6両編成で次の設備が設定されます。
・1号車 グリーン車指定席「ファーストシート」
・2号車 普通車指定席(ノビノビ座席・女性席)「クシェット」
・3号車 普通車指定席(コンパートメント)「ファミリーキャビン」/フリースペース「明星(みょうじょう)」
・4号車 フリースペース「遊星(ゆうせい)」
・5号車 普通車指定席(ノビノビ座席)「クシェット」
・6号車 グリーン個室「プレミアルーム」/フリースペース「彗星(すいせい)」
デザインは、えちごトキめき鉄道の観光列車「えちごトキめきリゾート 雪月花」や、
肥薩おれんじ鉄道のロゴタイプなどを手掛けてきたイチバンセン代表取締役の川西康之さんが担当。
全車指定席、定員90人程度の臨時列車として運転されます。
11/20(水) 14:45配信 乗りものニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191120-00010003-norimono-bus_all
117系電車を改造した「WEST EXPRESS 銀河」のイメージ
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/053/234/large_191120_jrwginga_01.jpg
「WEST EXPRESS 銀河」の運行概要について
https://www.westjr.co.jp/press/article/2019/11/page_15269.html
【鉄道】「ウエストエクスプレス銀河」京都~出雲市間の夜行特急で来年5月デビュー JR西日本
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574233566/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574233566/
3: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:07:10.07 ID:yrCpDZ9N0
そこはギャラクシーにしないのね
5: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:09:04.82 ID:7Q9OTmj70
この区間でもうかるのかねえ?
6: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:10:01.85 ID:WojNO6gB0
サンライズ出雲まだ走ってるだろ。
18: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:16:24.24 ID:xke2d3vE0
>>6
廃止したいんだろ
廃止したいんだろ
283: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:58:52.60 ID:CH3phLgg0
>>6
上りと下りでこんだけ時間違うのはサンライズの補完という意味合いが大きいはずだよ
大阪から使えない下りサンライズ
夜の内に大阪行ってしまう上りサンライズ
上りと下りでこんだけ時間違うのはサンライズの補完という意味合いが大きいはずだよ
大阪から使えない下りサンライズ
夜の内に大阪行ってしまう上りサンライズ
293: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:57:52.60 ID:cgTiTm0Q0
>>283
関係ねぇよ、バーカ
関係ねぇよ、バーカ
7: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:10:08.08 ID:Kcv4P4WJ0
神様がのるんだろ
8: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:10:48.01 ID:dImV+0Xf0
青春18きっぷで乗れるの!?
33: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:22:43.66 ID:dImV+0Xf0
>>8
よく読むと特急って書いてあるから無理か……
よく読むと特急って書いてあるから無理か……
9: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:10:57.56 ID:TK1+Xv6/0
117系って昔の2扉時代の新快速か
10: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:11:31.65 ID:/hHFJYsb0
どんな形にしろ夜行が復活するのはわしら酒飲みには大いに結構な話だ
11: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:11:43.41 ID:zWLf+80j0
博多まで行かないと意味ないよ!下関止まりってまたまた安倍ちゃんに忖度か!
78: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:46:03.25 ID:KmKc27jd0
>>11
電圧違うから無理。JRQは交流20000V。117系は直流1500V 60Hz
電圧違うから無理。JRQは交流20000V。117系は直流1500V 60Hz
79: うさにゃん 2019/11/20(水) 16:46:40.08 ID:nuPkDqK80
>>78
最近の糞ガキは電化方式すら分かってないからな
鉄道マニアの障害者比率がどんどん上がっているようだ
最近の糞ガキは電化方式すら分かってないからな
鉄道マニアの障害者比率がどんどん上がっているようだ
13: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:13:18.76 ID:6wnX3OHZ0
銀河復活まだ?
高速バス全盛なので無理かもしれないが
高速バス全盛なので無理かもしれないが
40: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:31:12.00 ID:cgTiTm0Q0
>>13
売上の大半はJR東海が持って行くのに車両用意するのは西日本(又は東日本)
なので復活の可能性は ない
売上の大半はJR東海が持って行くのに車両用意するのは西日本(又は東日本)
なので復活の可能性は ない
15: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:15:04.54 ID:6wnX3OHZ0
本当は博多まで行きたいんだろうけど
他社エリアへの乗り入れは面倒なのかもな
他社エリアへの乗り入れは面倒なのかもな
20: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:17:17.00 ID:TK1+Xv6/0
>>15
というか117系は直流電車で関門トンネルを境に九州は交流だから
直交流じゃないから無理
というか117系は直流電車で関門トンネルを境に九州は交流だから
直交流じゃないから無理
35: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:24:23.82 ID:qUu47u9q0
>>20
いきおいつけて関門トンネルに突入すれば小倉くらいまでは行くんじゃね?
いきおいつけて関門トンネルに突入すれば小倉くらいまでは行くんじゃね?
37: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:27:37.10 ID:AaSYA92s0
>>35
小倉から戻れないw
小倉から戻れないw
24: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:19:04.54 ID:AmeSeo1m0
>>15
下関から先は交流区間だから無理
下関から先は交流区間だから無理
29: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:20:16.27 ID:rfKmmA4C0
>>15
まさに分割民営化の弊害。
中曽根が悪い。
まさに分割民営化の弊害。
中曽根が悪い。
58: 犬にゃん 2019/11/20(水) 16:39:12.53 ID:nuPkDqK80
>>29
西日本なんて大阪とそれ以外で分割されているようなもんじゃん
西日本なんて大阪とそれ以外で分割されているようなもんじゃん
163: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:15:25.71 ID:h5IIMHnh0
>>29
昭和30年代の国鉄時代の鹿児島本線電化以来同じ構造だろ
昭和30年代の国鉄時代の鹿児島本線電化以来同じ構造だろ
16: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:16:01.64 ID:ds90IrD00
夜行列車は寝台車でも一睡も出来ないよ
36: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:26:04.87 ID:Dwxhs+6m0
>>16
余裕で寝れるけど
余裕で寝れるけど
19: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:17:15.28 ID:Fd7jcTwp0
横国休んでスーツ君が乗りに行きそうな案件
186: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:41:05.19 ID:CiUg6bwC0
117系を種車、ツアーではなくただの臨時列車だから、庶民にも手が届いて人気出そうだな。
>>19
スーツは今4年生だから、
運行開始する頃には卒業して乗り放題だな
>>19
スーツは今4年生だから、
運行開始する頃には卒業して乗り放題だな
404: 名無しさん@1周年 2019/11/23(土) 12:05:42.82 ID:9yBBE3kd0
>>19
一番列車取れたら乗るのは宣言してる
一番列車取れたら乗るのは宣言してる
21: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:18:21.21 ID:TYkn3wXz0
東日本にも夜行くれ。JR東海が問題なら新潟ー京都で。
263: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:51:02.30 ID:F3KV4eSo0
>>21
途中三セク3社挟むから、東海よりも面倒だぞ
途中三セク3社挟むから、東海よりも面倒だぞ
264: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:53:57.84 ID:8ToGOtq00
>>263
三セクを3種事業者にしてJRが2種事業者として運行すれば
多少はすっきりするけど、それも難しいんだろうな。
三セクを3種事業者にしてJRが2種事業者として運行すれば
多少はすっきりするけど、それも難しいんだろうな。
55: 鶴にゃん 2019/11/20(水) 16:38:01.42 ID:nuPkDqK80
>>21
勝手に東北に走らせてろやゴミが
勝手に東北に走らせてろやゴミが
51: 犬にゃん 2019/11/20(水) 16:36:37.13 ID:nuPkDqK80
>>21
夜行を一番嫌がってるのは糞束でしょ
夜行を一番嫌がってるのは糞束でしょ
42: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:33:26.08 ID:cgTiTm0Q0
>>21
東海は機関車方式が嫌なだけで電車ならありだってさ
東海は機関車方式が嫌なだけで電車ならありだってさ
48: うさにゃん 2019/11/20(水) 16:36:18.95 ID:nuPkDqK80
>>21
3セク走れるような夜行なんてあんのかよキモヲタ
3セク走れるような夜行なんてあんのかよキモヲタ
56: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:38:35.27 ID:Rmm1VaE80
>>48
ニコニコ超会議号とか、単発の大阪→東京のイベント寝台特急は日本海回りだ。
ニコニコ超会議号とか、単発の大阪→東京のイベント寝台特急は日本海回りだ。
60: 犬にゃん 2019/11/20(水) 16:40:27.30 ID:nuPkDqK80
>>56
おじさんキモイ
おじさんキモイ
63: うさにゃん 2019/11/20(水) 16:41:05.75 ID:nuPkDqK80
>>56
で、その当時も北陸本線は3セクだったんですかね?
お前自分が鉄道に詳しいと勘違いしているただのニワカだろボケが
で、その当時も北陸本線は3セクだったんですかね?
お前自分が鉄道に詳しいと勘違いしているただのニワカだろボケが
64: 鶴にゃん 2019/11/20(水) 16:41:25.89 ID:nuPkDqK80
>>56
キモイから死ねやゴミ野郎
キモイから死ねやゴミ野郎
187: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:41:50.56 ID:EXl9j9EO0
>>56
マジキモい
マジキモい
69: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:42:59.70 ID:cgTiTm0Q0
>>56
北陸新幹線長野〜金沢開業で不可能になったのだが
北陸新幹線長野〜金沢開業で不可能になったのだが
71: うさにゃん 2019/11/20(水) 16:44:16.01 ID:nuPkDqK80
>>69
夜行厨のキモヲタなんて鉄道の知識はこの程度だからな
珍しい電車が好きだから自分は鉄道マニアの中でも高尚な趣味を持っていると勘違いしてマウント取ってるだけのニワカ
夜行厨のキモヲタなんて鉄道の知識はこの程度だからな
珍しい電車が好きだから自分は鉄道マニアの中でも高尚な趣味を持っていると勘違いしてマウント取ってるだけのニワカ
241: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:38:19.65 ID:9W/O2VYn0
>>48
北斗星もカシオペアも知らないニワカガイジ
北斗星もカシオペアも知らないニワカガイジ
252: うさにゃん 2019/11/20(水) 21:15:33.60 ID:nuPkDqK80
>>241
ガイジ死ね
ガイジ死ね
253: 亀にゃん 2019/11/20(水) 21:16:16.91 ID:nuPkDqK80
>>241
北斗星もカシオペアもそのせいで廃止になっただけじゃんwww
なんで3セク走れるなら続けてないの?www
北斗星もカシオペアもそのせいで廃止になっただけじゃんwww
なんで3セク走れるなら続けてないの?www
254: 鶴にゃん 2019/11/20(水) 21:16:53.28 ID:nuPkDqK80
>>241
そんな小学生並みの知識で偉そうな顔すんなや鉄道ガイジ
そんな小学生並みの知識で偉そうな顔すんなや鉄道ガイジ
270: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:33:57.43 ID:H97jdcsf0
>>254
悔しいのうww
悔しいのうww
287: 亀にゃん 2019/11/20(水) 23:17:12.40 ID:nuPkDqK80
>>270
ID変えるの失敗してるよwww
ID変えるの失敗してるよwww
53: 猿にゃん 2019/11/20(水) 16:37:29.73 ID:nuPkDqK80
>>21
なんでムーンライトえちごやめちゃったんスか?www
東日本なんて東北方面にいくらでも夜行走らせられるじゃないッスか
なんで大阪の方のことばかりしか考えてないんスか?w
気持ち悪いからこっち来ないでほしいッスね
なんでムーンライトえちごやめちゃったんスか?www
東日本なんて東北方面にいくらでも夜行走らせられるじゃないッスか
なんで大阪の方のことばかりしか考えてないんスか?w
気持ち悪いからこっち来ないでほしいッスね
62: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:41:00.76 ID:/bG7mun40
>>53
客乗ってないから
18切符以外の時期に乗ったら、各車両5人くらいでメス車は0人のようだったわw
客乗ってないから
18切符以外の時期に乗ったら、各車両5人くらいでメス車は0人のようだったわw
68: うさにゃん 2019/11/20(水) 16:42:28.14 ID:nuPkDqK80
>>62
そりゃ高速バスより高い夜行なんて乗る価値なんてないからな
一部の知恵遅れで生き遅れの発達障害鉄道マニアしか喜ばない列車を東日本が運行させるはずがない
そりゃ高速バスより高い夜行なんて乗る価値なんてないからな
一部の知恵遅れで生き遅れの発達障害鉄道マニアしか喜ばない列車を東日本が運行させるはずがない
75: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:45:35.75 ID:XXl/jJ3r0
>>68
だから夜行を高速バスと同程度まで下げればいい話
だから夜行を高速バスと同程度まで下げればいい話
77: うさにゃん 2019/11/20(水) 16:46:03.21 ID:nuPkDqK80
>>75
で?
で?
80: 犬にゃん 2019/11/20(水) 16:47:01.30 ID:nuPkDqK80
>>75
おじさんって知恵遅れ?
おじさんって知恵遅れ?
81: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:47:06.48 ID:cgTiTm0Q0
>>75
夜行列車って滅茶苦茶コスト高いからね…
貨物に筋譲ればてっとり早く稼げる
夜行列車って滅茶苦茶コスト高いからね…
貨物に筋譲ればてっとり早く稼げる
142: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:53:28.60 ID:Hi9M557O0
>>81
鉄道貨物じゃ運賃高すぎて
国が折半してくれても(原資は税金)距離単価はトラックの四倍……
鉄道貨物じゃ運賃高すぎて
国が折半してくれても(原資は税金)距離単価はトラックの四倍……
249: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:00:45.85 ID:MLM/HPQd0
>>81
寝台車を満員で走らせても新幹線の1/3の客しか運べず乗務員は3倍の時間拘束する そりゃ無くなるわな
サンライズも今の車両が老朽化したら次は無いだろうな
285系はもう20年越えてるから、そう遠くない将来日本から定期運行の夜行列車が消える日が来ると思う
寝台車を満員で走らせても新幹線の1/3の客しか運べず乗務員は3倍の時間拘束する そりゃ無くなるわな
サンライズも今の車両が老朽化したら次は無いだろうな
285系はもう20年越えてるから、そう遠くない将来日本から定期運行の夜行列車が消える日が来ると思う
257: 亀にゃん 2019/11/20(水) 21:18:30.20 ID:nuPkDqK80
>>249
次も作るけど野比のび太は廃止なんだって
URL貼ってあるから読んでね
次も作るけど野比のび太は廃止なんだって
URL貼ってあるから読んでね
259: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:24:58.29 ID:MLM/HPQd0
>>257
そりゃ良かった
ファイスブックの垢持ってないので見れないんだけど、概要教えてくれない?
「弊社の車両も更新した」って置き換え車両を発注したってこと?
そりゃ良かった
ファイスブックの垢持ってないので見れないんだけど、概要教えてくれない?
「弊社の車両も更新した」って置き換え車両を発注したってこと?
260: 亀にゃん 2019/11/20(水) 21:27:17.82 ID:nuPkDqK80
>>259
それから須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、
JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、
”のびのび座席”が導入されることはないだろう。あれは利益率が低い。
弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、
米原~熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。
だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
須田氏は、「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、
JR西日本は大阪~山陰本線経由の寝台夜行列車の復活(導入)を、ひそかに考えている可能性はある。
117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。
なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ」とのことでした。
はーい
それから須田氏は、「もし『サンライズ瀬戸・出雲』の人気が継続し、
JR東日本が首を縦に振って新車が導入されることになったとしても、
”のびのび座席”が導入されることはないだろう。あれは利益率が低い。
弊社でも、夜間に出札や窓口要員を配置することなく、
米原~熱海間の運賃・寝台特急料金が入るため、『サンライズ瀬戸・出雲』の存続を求める考えは根強い。
だが利益率の低い座席ではなく、全車個室寝台としてである」とのことでした。
須田氏は、「『トワイライトエクスプレス瑞風』と117系電車改造の長距離列車は、セットで考えるべきであり、
JR西日本は大阪~山陰本線経由の寝台夜行列車の復活(導入)を、ひそかに考えている可能性はある。
117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。
なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ」とのことでした。
はーい
261: 亀にゃん 2019/11/20(水) 21:31:48.08 ID:nuPkDqK80
あと3セクの部分
私は、「『あけぼの』のルートで、上越線や羽越線経由の上野~青森間は、どうでしょうか」と尋ねると、
須田氏は「需要よりも、羽越線で筋が入るかどうかが課題かもしれない。
貨物列車が頻繁に通るから、これとの調整が課題だろう。『トワイライトエクスプレス』の復活は、非常に難しい。
これは需要ではなく、第三セクター鉄道との調整や線路使用料の問題からだ。
JR貨物のように、アボイダブルコストでは、納得してくれない。旅客列車は、線路使用料が高くなる」とのことでした。
「北斗星」「カシオペア」は、IGRいわて銀河鉄道や青い森鉄道を通過していましたが、
この時はJRは第二種事業者の「許可」を得ていませんでした。
これは運賃や料金は、第三セクター鉄道の収入になるが、JRは運行委託費と車両使用料を得ることを意味します。
この方が、JRには得であると言えます。この方法であれば、新たに運賃や料金を国交省に申請する必要性がありませんから…。
「トワイライトエクスプレス」を復活させるには、「北斗星」「カシオペア」が、第三セクター鉄道を通過する際の、
運賃・料金の体制にならざるを得ませんね。「トランスイート四季島」も、そのようになっています。
私は、「『あけぼの』のルートで、上越線や羽越線経由の上野~青森間は、どうでしょうか」と尋ねると、
須田氏は「需要よりも、羽越線で筋が入るかどうかが課題かもしれない。
貨物列車が頻繁に通るから、これとの調整が課題だろう。『トワイライトエクスプレス』の復活は、非常に難しい。
これは需要ではなく、第三セクター鉄道との調整や線路使用料の問題からだ。
JR貨物のように、アボイダブルコストでは、納得してくれない。旅客列車は、線路使用料が高くなる」とのことでした。
「北斗星」「カシオペア」は、IGRいわて銀河鉄道や青い森鉄道を通過していましたが、
この時はJRは第二種事業者の「許可」を得ていませんでした。
これは運賃や料金は、第三セクター鉄道の収入になるが、JRは運行委託費と車両使用料を得ることを意味します。
この方が、JRには得であると言えます。この方法であれば、新たに運賃や料金を国交省に申請する必要性がありませんから…。
「トワイライトエクスプレス」を復活させるには、「北斗星」「カシオペア」が、第三セクター鉄道を通過する際の、
運賃・料金の体制にならざるを得ませんね。「トランスイート四季島」も、そのようになっています。
265: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:59:11.88 ID:MLM/HPQd0
>>260
須田氏個人の主観も混じった意見のような気もするけど・・・
会社として廃止ありきの空気でないようだけど、次も続けられるかどうかは微妙かもね
須田氏個人の主観も混じった意見のような気もするけど・・・
会社として廃止ありきの空気でないようだけど、次も続けられるかどうかは微妙かもね
333: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 14:58:20.37 ID:7E1yhW+a0
>>260
リニア館展示の117系はなんなんでしょうねえ
リニア館展示の117系はなんなんでしょうねえ
346: 亀にゃん 2019/11/22(金) 02:24:26.58 ID:+aTehDX60
>>333
何が言いたいの?
展示してある車両だったら見ただけで運転できるってこと?w
何が言いたいの?
展示してある車両だったら見ただけで運転できるってこと?w
335: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 15:03:56.11 ID:bpXW8gOG0
>>333
養成止めちゃったし運転した世代の人はもうハンドル握ってないってこと
養成止めちゃったし運転した世代の人はもうハンドル握ってないってこと
340: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 23:00:17.87 ID:9qns26Jq0
>>335
兄弟車の185系はながらで乗り入れてるから、誰も運転できないわけではないと思うけどな
兄弟車の185系はながらで乗り入れてるから、誰も運転できないわけではないと思うけどな
348: うさにゃん 2019/11/22(金) 02:25:59.01 ID:+aTehDX60
>>340
酢だこがそう言ってるんだからガタガタ言うなや
酢だこがそう言ってるんだからガタガタ言うなや
388: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 20:34:25.50 ID:nexUXg8y0
>>260
二階建ての座席車を入れればいいのに。
容積単価は寝台より高いし、急用でも移動手段として使える列車であってほしい。
二階建ての座席車を入れればいいのに。
容積単価は寝台より高いし、急用でも移動手段として使える列車であってほしい。
396: 犬にゃん 2019/11/22(金) 22:37:05.27 ID:nPj6kZ8q0
>>388
儲からないから
はい論破
儲からないから
はい論破
66: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:42:06.15 ID:cgTiTm0Q0
>>53
人件費すら賄えないから
佐渡汽船始発便連絡列車とはいえこんな有り様では維持できない
人件費すら賄えないから
佐渡汽船始発便連絡列車とはいえこんな有り様では維持できない
70: うさにゃん 2019/11/20(水) 16:43:11.48 ID:nuPkDqK80
>>66
知ってて書いてるから安心したまえ
知ってて書いてるから安心したまえ
118: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:35:00.67 ID:zDi9FiTm0
>>21,65,68
165系の頃は18キッパーシーズン以外でも乗ってたよ
485系になってアコモが劣化したから、高速バスの方に流れたと思う
せめてシートピッチを広げるとかすればよかったものを
165系の頃は18キッパーシーズン以外でも乗ってたよ
485系になってアコモが劣化したから、高速バスの方に流れたと思う
せめてシートピッチを広げるとかすればよかったものを
125: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:43:52.88 ID:cgTiTm0Q0
>>118
バスが滅茶苦茶安くなったからだよ
ツアーバスが台頭して
バスが滅茶苦茶安くなったからだよ
ツアーバスが台頭して
127: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:44:37.17 ID:/bG7mun40
>>118
165系(2000年代前半くらいだっけ)の頃は、ツアーバスとかなくてバスもそれなりに高かった
確か新交・西武の共同運航便しか無かったような
18時期以外は2席どころか4席独占wできるんだからアコモはあんまり関係ないと思う
165系(2000年代前半くらいだっけ)の頃は、ツアーバスとかなくてバスもそれなりに高かった
確か新交・西武の共同運航便しか無かったような
18時期以外は2席どころか4席独占wできるんだからアコモはあんまり関係ないと思う
138: うさにゃん 2019/11/20(水) 17:51:40.65 ID:nuPkDqK80
>>118
乗ってたけど切符は持ってなかっただろ
乗ってたけど切符は持ってなかっただろ
141: 鶴にゃん 2019/11/20(水) 17:52:09.50 ID:nuPkDqK80
>>118
ホームレスが静岡で折り返して無賃でよく乗っていたな
ホームレスが静岡で折り返して無賃でよく乗っていたな
26: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:19:09.56 ID:1AEhg0BY0
名前がゴミクズレベル
27: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:19:25.01 ID:i2bKQ8o20
117の改造にもかかわらず特急にしたのは18キッパー排除のためだろうな
34: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:22:57.34 ID:pAaAelLF0
>>1
大阪~東京間の銀河を復活させろよ
その方が需要有りげだが、3社跨ぎがネックか
大阪~東京間の銀河を復活させろよ
その方が需要有りげだが、3社跨ぎがネックか
41: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:32:25.09 ID:Rmm1VaE80
>>34
需要が無いから廃止になった定期
もちろんJR東海が機関車牽引編成の乗り入れを拒否したせいでもあるが
需要が無いから廃止になった定期
もちろんJR東海が機関車牽引編成の乗り入れを拒否したせいでもあるが
46: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:35:15.40 ID:cgTiTm0Q0
>>41
需要よりも売上入る会社と車両用意する会社が合致しないのが最大の理由
需要よりも売上入る会社と車両用意する会社が合致しないのが最大の理由
59: 犬にゃん 2019/11/20(水) 16:40:12.04 ID:nuPkDqK80
>>41
>もちろんJR東海が機関車牽引編成の乗り入れを拒否したせいでもあるが
で、その証拠は?
おじさん相変わらず東海のデマばかり拡散するのやめなよ
知ったかぶりで自分が知識ある鉄道マニアだと威張りたいの?
>もちろんJR東海が機関車牽引編成の乗り入れを拒否したせいでもあるが
で、その証拠は?
おじさん相変わらず東海のデマばかり拡散するのやめなよ
知ったかぶりで自分が知識ある鉄道マニアだと威張りたいの?
305: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 07:56:25.68 ID:c6appq4G0
>>59
今さら機関車の運転士を養成するのが面倒なんだろ。
今さら機関車の運転士を養成するのが面倒なんだろ。
343: 亀にゃん 2019/11/22(金) 02:22:32.99 ID:+aTehDX60
>>305
機関士は動労出身者が多いからね
国鉄民営化をもうちょっと勉強しようね
機関士は動労出身者が多いからね
国鉄民営化をもうちょっと勉強しようね
339: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 22:55:34.21 ID:6XALpEll0
>>305
>117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ
百歩譲って自社に配置がなくなったELならまだしも、とうとうECにもケチをつける東海。
>117系電車が、弊社管内へ乗り入れて、長野方面へ向かうことはない。なぜならば弊社には、117系電車を運転できる運転士がいないからだ
百歩譲って自社に配置がなくなったELならまだしも、とうとうECにもケチをつける東海。
344: 鶴にゃん 2019/11/22(金) 02:23:08.81 ID:+aTehDX60
>>339
国鉄のポンコツを未だに走らせているような貧乏西日本が悪い
どんだけ時代遅れなんだよ
国鉄のポンコツを未だに走らせているような貧乏西日本が悪い
どんだけ時代遅れなんだよ
345: 犬にゃん 2019/11/22(金) 02:23:50.59 ID:+aTehDX60
>>339
どこが百歩譲ってるの?おじさん
重箱の隅を楊枝でほじくるようなどうでもいいことばかりにケチつけてるし
相変わらず大阪人って馬鹿だね
どこが百歩譲ってるの?おじさん
重箱の隅を楊枝でほじくるようなどうでもいいことばかりにケチつけてるし
相変わらず大阪人って馬鹿だね
361: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 06:17:16.32 ID:iivj0Nbh0
>>345
>重箱の隅を楊枝でほじくるようなどうでもいいことばかりにケチつけてるし
>相変わらず大阪人って馬鹿だねw
まんま酢ダコと糞味噌星人の事だろw
早起きの痴呆爺はさっさと永眠しようなw
>重箱の隅を楊枝でほじくるようなどうでもいいことばかりにケチつけてるし
>相変わらず大阪人って馬鹿だねw
まんま酢ダコと糞味噌星人の事だろw
早起きの痴呆爺はさっさと永眠しようなw
377: うさにゃん 2019/11/22(金) 19:59:13.99 ID:+aTehDX60
>>361
お前みたいなニートと違って徹夜なんで
お前みたいなニートと違って徹夜なんで
378: 犬にゃん 2019/11/22(金) 19:59:29.24 ID:+aTehDX60
>>361
相変わらず大阪人って単細胞でからかいやすいね
相変わらず大阪人って単細胞でからかいやすいね
379: 亀にゃん 2019/11/22(金) 19:59:52.14 ID:+aTehDX60
>>361
相変わらず大阪人って馬鹿だねw
相変わらず大阪人って馬鹿だねw
351: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 02:54:24.66 ID:G+iqq0Ye0
>>339
つい数年前まで車両を持ってたんだから居ないってこたあないんじゃ??
つい数年前まで車両を持ってたんだから居ないってこたあないんじゃ??
352: 亀にゃん 2019/11/22(金) 03:09:50.30 ID:+aTehDX60
>>351
防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
防護無線とかは会社によって違うから形式が同じだから運転できるってわけじゃないんだ
357: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 03:42:03.55 ID:G+iqq0Ye0
>>352
そーですか?
そーですか?
353: うさにゃん 2019/11/22(金) 03:10:51.93 ID:+aTehDX60
>>351
ていうか西の車両なら西の区間でやれよ
こっち来んなキモいから
ていうか西の車両なら西の区間でやれよ
こっち来んなキモいから
357: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 03:42:03.55 ID:G+iqq0Ye0
>>353
?
?
354: 犬にゃん 2019/11/22(金) 03:23:02.86 ID:+aTehDX60
>>351
西日本ファンって本当に中国地方なんてどうでもいいって思ってるのがよく分かるよね
西日本エリアなのに行きたい場所は東京とかなんでしょ?
もう少し自分たちの住んでるところに親しみを持ったらどうなの
こっちはこっちでテリトリーがあるんだから気安く入って来ないでほしいよ
西日本ファンって本当に中国地方なんてどうでもいいって思ってるのがよく分かるよね
西日本エリアなのに行きたい場所は東京とかなんでしょ?
もう少し自分たちの住んでるところに親しみを持ったらどうなの
こっちはこっちでテリトリーがあるんだから気安く入って来ないでほしいよ
47: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:35:31.60 ID:rccYdYeH0
サンライズみたいにシャワー付きにしてくれ。
49: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:36:23.66 ID:/bG7mun40
ムーンライト八重垣じゃん
18切符使えるようにしろよバカw
18切符使えるようにしろよバカw
61: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:40:35.99 ID:cgTiTm0Q0
>>49
18きっぷ排除しないと話にならないっての
18きっぷ排除しないと話にならないっての
54: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:38:00.99 ID:rccYdYeH0
岡山は停まらないんだ、サンライズあるし別の区間にしろ。
57: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:38:47.47 ID:AaSYA92s0
>>54
電車だと伯備線一択じゃん。
電車だと伯備線一択じゃん。
74: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:45:13.26 ID:cgTiTm0Q0
>>54
列車が果たす機能が全く違うのに… アホか
列車が果たす機能が全く違うのに… アホか
65: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:42:02.97 ID:TK1+Xv6/0
しかし下関と大阪の昼間特急って需要あるのか
67: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:42:24.56 ID:pauCjGWf0
いま定期運行している夜行列車ってサンライズだけ?
74: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:45:13.26 ID:cgTiTm0Q0
>>67
そう、今ではサンライズだけ
そう、今ではサンライズだけ
72: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:44:24.60 ID:6kLZGR5H0
寝台特急は無いのか?
73: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:44:56.03 ID:I1Qak0m00
急行銀河 復活しないかな
76: 【そうわよ】 !dama 2019/11/20(水) 16:45:45.38 ID:a+mKwT0K0
「京都夜行」「だいせん」「ちどり」「まつかぜ」「さんべ」
82: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:48:31.44 ID:AaSYA92s0
普通に特急ダイヤで走ったら、京都~岡山はたぶん
3時間半ぐらい、岡山~出雲市が3時間ぐらいだから、
どこかで下りは6時間、上りは8時間ぐらい時間を
つぶす必要があるね。おもてなしイベントの類を
組み込むんだろうな。
3時間半ぐらい、岡山~出雲市が3時間ぐらいだから、
どこかで下りは6時間、上りは8時間ぐらい時間を
つぶす必要があるね。おもてなしイベントの類を
組み込むんだろうな。
83: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:49:51.20 ID:uVOyEBPm0
こういうグリーン個室って2段ベッドくらいついてんのかね、寝台特急じゃないから無理なのか?
サンライズ出雲と時間帯が違うとはいえ多少は競合する感じ…?
サンライズ出雲と時間帯が違うとはいえ多少は競合する感じ…?
84: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:52:31.27 ID:AaSYA92s0
>>83
イベント列車だからサンライズとは全く競合しない。
イベント列車だからサンライズとは全く競合しない。
85: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:52:58.60 ID:cgTiTm0Q0
>>83
全く競合しない
サンライズはのぞみではカバーできない時間帯を埋めるための列車 なので東海所有車両がある
全く競合しない
サンライズはのぞみではカバーできない時間帯を埋めるための列車 なので東海所有車両がある
86: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:56:02.63 ID:KmKc27jd0
で、ググったらこんな画像があるが、どうやって出会えたのか気になる
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQHSlqG6ftwOw23QHp7MnWTQZiQkAfr2jJZwjeBapDwpSx6-RVr&s
117系は60Hz、185系は50Hzだが
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQHSlqG6ftwOw23QHp7MnWTQZiQkAfr2jJZwjeBapDwpSx6-RVr&s
117系は60Hz、185系は50Hzだが
88: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:58:22.67 ID:TK1+Xv6/0
>>86
直流にHzなんか関係ないぞ
Hz関係あるのは交流
直流にHzなんか関係ないぞ
Hz関係あるのは交流
228: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:49:50.73 ID:kDEU/eZC0
>>88
別スレでフルサイズを貼ったけど、たしかそこは山陽本線大久保駅。
別スレでフルサイズを貼ったけど、たしかそこは山陽本線大久保駅。
230: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:52:23.75 ID:cgTiTm0Q0
>>228
って事は下松から試運転兼ねて新前橋向かう途中?
って事は下松から試運転兼ねて新前橋向かう途中?
89: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:59:02.41 ID:M1QaCqOj0
>>86
下松の日立から東京へ行く途中だと思う。
50Hz、60Hzって何?
下松の日立から東京へ行く途中だと思う。
50Hz、60Hzって何?
97: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:05:59.49 ID:QtgOrRdk0
>>86
直流だから周波数は関係ない。
信号保安装置が合えば走れる。
直流だから周波数は関係ない。
信号保安装置が合えば走れる。
87: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 16:57:17.31 ID:uVOyEBPm0
出雲市発大阪行きが16時は早すぎる
サンライズ出雲が18:51発だから思い切って20時丁度にして大阪に深夜1時位につかないかな
どうせもともとサンライズ出雲でも大阪駅で終電ないでしょ?
サンライズ出雲が18:51発だから思い切って20時丁度にして大阪に深夜1時位につかないかな
どうせもともとサンライズ出雲でも大阪駅で終電ないでしょ?
91: 亀にゃん 2019/11/20(水) 17:01:08.16 ID:nuPkDqK80
夜行の話題になるとネットのデマを信じ込んで東海を叩く人がいるけど全くの事実無根なんだよね
実際東海の名誉代表の須田さんがこんなこと書いてるし
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/
須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。
東海道・山陽は、潜在的な需要が見込めるが、課題は採算性よりも、東京側の車両の置き場の確保である。
東海道本線に寝台夜行列車を復活させるには、品川のような地価の高い場所で、
1線を丸ごと使用するのは望ましくない。この問題を解消しない限り、需要が見込めても、寝台夜行列車の増発はないだろう」とのことでした。
実際東海の名誉代表の須田さんがこんなこと書いてるし
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/924676584407125/
須田氏の回答は、「『サンライズ瀬戸・出雲』は、弊社の車両も更新したため、暫くは安泰である。
東海道・山陽は、潜在的な需要が見込めるが、課題は採算性よりも、東京側の車両の置き場の確保である。
東海道本線に寝台夜行列車を復活させるには、品川のような地価の高い場所で、
1線を丸ごと使用するのは望ましくない。この問題を解消しない限り、需要が見込めても、寝台夜行列車の増発はないだろう」とのことでした。
94: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:02:19.05 ID:M1QaCqOj0
>>91
品川の地価を下げればいいのか
品川の地価を下げればいいのか
99: 亀にゃん 2019/11/20(水) 17:08:04.54 ID:nuPkDqK80
>>94
その発想は無かったよw
その発想は無かったよw
96: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:05:56.51 ID:cgTiTm0Q0
>>94
品川に置く必然性は今やない
踊り子で使う車両を大宮に配置する時代なんだから小山に逃がしてもいいんじゃないの?
寝台車の整備やったことない所だけどさ
品川に置く必然性は今やない
踊り子で使う車両を大宮に配置する時代なんだから小山に逃がしてもいいんじゃないの?
寝台車の整備やったことない所だけどさ
108: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:18:58.05 ID:+Xmta7Se0
>>96
単純に東大宮に持っていけばよいような。
かつて583系のリネン面倒見ていたわけだし。
(今、そのノウハウ・業者が存続しているかは知らぬが)
一番は、JR東日本の儲けが少ないからだろうね。
単純に東大宮に持っていけばよいような。
かつて583系のリネン面倒見ていたわけだし。
(今、そのノウハウ・業者が存続しているかは知らぬが)
一番は、JR東日本の儲けが少ないからだろうね。
109: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:21:54.39 ID:cgTiTm0Q0
>>108
車両用意する西日本にとっても旨味ないしな
車両用意する西日本にとっても旨味ないしな
292: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:50:09.17 ID:AyvfZi1B0
>>96
尾久はどうなの?寝台車無くなってガラ空きじゃないの?
尾久はどうなの?寝台車無くなってガラ空きじゃないの?
299: うさにゃん 2019/11/21(木) 02:26:10.14 ID:7DIqVsrX0
>>292
あれのどこがガラ空きなんだよ
あれのどこがガラ空きなんだよ
300: 亀にゃん 2019/11/21(木) 02:26:56.57 ID:7DIqVsrX0
>>292
ていうかサンライズってあの坂登れるの?
ていうかサンライズってあの坂登れるの?
316: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 11:53:47.22 ID:Bf3Hz6yr0
>>96
サンライズは上野発にすれば尾久に問題なく置ける。
上野は夜行の始発には実績もあるし、適していると思う。
サンライズは上野発にすれば尾久に問題なく置ける。
上野は夜行の始発には実績もあるし、適していると思う。
317: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:02:22.05 ID:bpXW8gOG0
>>316
留置だけ尾久に変えて客扱いは東京から/までのままでいいんじゃないの?
留置だけ尾久に変えて客扱いは東京から/までのままでいいんじゃないの?
390: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 20:42:30.83 ID:nexUXg8y0
>>317
上野発着なんて田舎臭いかららな
上野発着なんて田舎臭いかららな
92: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:01:41.25 ID:4UeT+GSH0
客車ではないんか
95: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:04:43.94 ID:BvYQosft0
関西人だけどサンライズ乗ってみたい
一度東京まで新幹線で行くか・・・で、うどん食ってかえるか、出雲はあまり興味ないし・・・
一度東京まで新幹線で行くか・・・で、うどん食ってかえるか、出雲はあまり興味ないし・・・
100: 犬にゃん 2019/11/20(水) 17:08:34.64 ID:nuPkDqK80
>>95
臨時で大阪から東京まで乗れる便があるじゃん
臨時で大阪から東京まで乗れる便があるじゃん
111: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:24:54.07 ID:BvYQosft0
>>100
乗るにしても都会同士、大阪から東京に乗ってもワクワクしないやん
都会から田舎へ乗りたい
乗るにしても都会同士、大阪から東京に乗ってもワクワクしないやん
都会から田舎へ乗りたい
98: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:07:48.07 ID:Ab/+OPeO0
>>1
モーター音が185系並みにうるさくて
眠れないわw
モーター音が185系並みにうるさくて
眠れないわw
102: うさにゃん 2019/11/20(水) 17:09:18.67 ID:nuPkDqK80
>>98
VF改造とかしないのか…
VF改造とかしないのか…
103: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:10:12.79 ID:XXl/jJ3r0
中国人にはウニやイクラは嫌われてるらしいね
長年高値でも安定して供給されてるのはこのせいか
長年高値でも安定して供給されてるのはこのせいか
104: うさにゃん 2019/11/20(水) 17:12:39.33 ID:nuPkDqK80
キャベツウニのスレはこっちじゃないだろ
107: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:15:37.09 ID:fMGbIFOo0
湖西線ユーザーからすると通勤でも117
観光でも117となるとあまり魅力が……
もちろん豪華なんだろうけど
観光でも117となるとあまり魅力が……
もちろん豪華なんだろうけど
110: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:24:29.06 ID:cN/z0Mx50
列車に揺られながらバックからドカ突きしたいんで楽しみ
112: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:25:16.51 ID:05cV0vku0
爆音で遅い(笑)
113: 相場師 ◆lXlHlH1WM2 2019/11/20(水) 17:27:47.28 ID:sOUSHsoz0
どのJRもなんでそんなに食堂車を嫌がるのだろうか・・・
122: うさにゃん 2019/11/20(水) 17:42:19.34 ID:nuPkDqK80
>>113
ゴキブリの巣になるから
ゴキブリの巣になるから
123: 犬にゃん 2019/11/20(水) 17:42:44.54 ID:nuPkDqK80
>>113
その言い方だとまるで私鉄にはあるみたいじゃん
その言い方だとまるで私鉄にはあるみたいじゃん
124: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:42:52.13 ID:cgTiTm0Q0
>>113
絶望的に儲からないから
東海道新幹線では結局グリーン車に置き換えられただろ
絶望的に儲からないから
東海道新幹線では結局グリーン車に置き換えられただろ
131: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:47:12.37 ID:+Xmta7Se0
>>124
保存や調理方法の進化で、必ずしも車内で調理する必要が無くなってきたからね。
あとは提供数が担保されればよいだけだから、
観光列車を中心に車内飲食が売りの列車は増えつつあるよ。
保存や調理方法の進化で、必ずしも車内で調理する必要が無くなってきたからね。
あとは提供数が担保されればよいだけだから、
観光列車を中心に車内飲食が売りの列車は増えつつあるよ。
134: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:49:05.93 ID:QPrzuKpm0
>>131
観光列車はそれが目的だからいいんだけど、普通の新幹線でやると厳しい。
自由席客は席を取られるから来ないし、自由席からあぶれた人が居座ったりして採算を取るのが非常に難しくなったと。
観光列車はそれが目的だからいいんだけど、普通の新幹線でやると厳しい。
自由席客は席を取られるから来ないし、自由席からあぶれた人が居座ったりして採算を取るのが非常に難しくなったと。
135: 犬にゃん 2019/11/20(水) 17:50:10.44 ID:nuPkDqK80
>>131
増えつつある
・七星
・敷島
・瑞風
以上
増えつつある
・七星
・敷島
・瑞風
以上
151: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:08:16.42 ID:+Xmta7Se0
>>135
・四季島
・フールティア福島
・伊豆クレイル
・TOHOKU EMOTION
・海里
・越乃Shu*Kura
以上JR東日本
・富士山ビュー特急
・52席の至福
・ろくもん
・THE RAIL KITCHEN CHIKUGO
・レストラン・キハ
・おれんじ食堂
・のと里山里海号
・或る列車
・明知鉄道食堂車
・丹後くろまつ号
・伊予灘ものがたり
(順不同)
しかし、関西圏が弱いな。
紀勢線とかグルメ列車出来そうなのにな。
・四季島
・フールティア福島
・伊豆クレイル
・TOHOKU EMOTION
・海里
・越乃Shu*Kura
以上JR東日本
・富士山ビュー特急
・52席の至福
・ろくもん
・THE RAIL KITCHEN CHIKUGO
・レストラン・キハ
・おれんじ食堂
・のと里山里海号
・或る列車
・明知鉄道食堂車
・丹後くろまつ号
・伊予灘ものがたり
(順不同)
しかし、関西圏が弱いな。
紀勢線とかグルメ列車出来そうなのにな。
159: 犬にゃん 2019/11/20(水) 18:12:36.62 ID:nuPkDqK80
>>151
調理しない食堂車でもいいの?
調理しない食堂車でもいいの?
168: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:17:59.99 ID:+Xmta7Se0
だから、>>159で車内調理に拘る必要性が薄くなったって書いたじゃん。
利用者からすれば、「車内で食える」ことに価値を持っているわけで
どこで調理したかの拘りは少ないと思う。
だから、あちこちで「グルメ列車」が始まったわけだし。
そもそも、あの狭い航空機でファーストクラスやビジネスクラスで
まともな料理を提供できているのだから、かつての夜行寝台特急の
供食も改善の予知があったと思うが。
まぁ、頭の固い「国鉄」だから無理だったのは明白だが。
利用者からすれば、「車内で食える」ことに価値を持っているわけで
どこで調理したかの拘りは少ないと思う。
だから、あちこちで「グルメ列車」が始まったわけだし。
そもそも、あの狭い航空機でファーストクラスやビジネスクラスで
まともな料理を提供できているのだから、かつての夜行寝台特急の
供食も改善の予知があったと思うが。
まぁ、頭の固い「国鉄」だから無理だったのは明白だが。
185: 犬にゃん 2019/11/20(水) 18:40:29.91 ID:nuPkDqK80
>>168
あ、本当だ
でもそれじゃ食堂車じゃないじゃん
あ、本当だ
でもそれじゃ食堂車じゃないじゃん
235: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:07:22.54 ID:b/PRaCH20
>>168
車内調製後皿に盛付け、と弁当みたいなの積み込みは雰囲気が大違いだよ。
座席車改造の食堂列車だから、後者が多すぎてガッカリ。
車内調製後皿に盛付け、と弁当みたいなの積み込みは雰囲気が大違いだよ。
座席車改造の食堂列車だから、後者が多すぎてガッカリ。
168: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:17:59.99 ID:+Xmta7Se0
だから、>>131で車内調理に拘る必要性が薄くなったって書いたじゃん。
利用者からすれば、「車内で食える」ことに価値を持っているわけで
どこで調理したかの拘りは少ないと思う。
だから、あちこちで「グルメ列車」が始まったわけだし。
そもそも、あの狭い航空機でファーストクラスやビジネスクラスで
まともな料理を提供できているのだから、かつての夜行寝台特急の
供食も改善の予知があったと思うが。
まぁ、頭の固い「国鉄」だから無理だったのは明白だが。
利用者からすれば、「車内で食える」ことに価値を持っているわけで
どこで調理したかの拘りは少ないと思う。
だから、あちこちで「グルメ列車」が始まったわけだし。
そもそも、あの狭い航空機でファーストクラスやビジネスクラスで
まともな料理を提供できているのだから、かつての夜行寝台特急の
供食も改善の予知があったと思うが。
まぁ、頭の固い「国鉄」だから無理だったのは明白だが。
114: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:28:09.32 ID:TCKnkJfj0
大阪~下関って特急だと何時間?停車する駅にもよるだろうけど
下関厚狭宇部新山口徳山柳井岩国広島三原福山倉敷岡山あたり?
下関厚狭宇部新山口徳山柳井岩国広島三原福山倉敷岡山あたり?
115: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:30:05.95 ID:okZ93EPl0
>>114
昼行なら、それに福山、姫路、三ノ宮あたりも。
昼行なら、それに福山、姫路、三ノ宮あたりも。
116: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:30:38.17 ID:okZ93EPl0
あ、福山は書いてあるね。失礼。>>114115
145: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:59:48.55 ID:WSxwHzE40
>>114
新幹線岡山開業時に、岡山から下関まで特急乗ったときの所要時間がたぶん5時間くらいだったと思う。
小学生のときの記憶なので間違いがあるかも。
新幹線岡山開業時に、岡山から下関まで特急乗ったときの所要時間がたぶん5時間くらいだったと思う。
小学生のときの記憶なので間違いがあるかも。
152: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:08:39.18 ID:117nNgtY0
>>145
その頃の時刻表めくればいいのでは?
その頃の時刻表めくればいいのでは?
160: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:12:59.90 ID:mNXIZBFT0
>>152
普通はそんなもん持ってないwww
俺は昭和初期以降ならだいたい持ってるけど、
それは普通ではないだろ(笑)
普通はそんなもん持ってないwww
俺は昭和初期以降ならだいたい持ってるけど、
それは普通ではないだろ(笑)
117: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:31:10.68 ID:BvYQosft0
ついでに新快速の駅全部止まってくれw
芦屋からなら歩いて帰れる
芦屋からなら歩いて帰れる
119: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:36:19.72 ID:fCLp6IBN0
MT54の轟音で夜行とか。苦情出る前にモーター換装したほうが良くないか?
126: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:44:23.82 ID:+Xmta7Se0
>>119
>>MT54の轟音で夜行とか。
鉄ヲタ「ご褒美やん」
>>MT54の轟音で夜行とか。
鉄ヲタ「ご褒美やん」
147: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:00:47.29 ID:s4wGLHts0
>>119
さすがに老朽化が進んでいるし、今どき抵抗制御に直巻モーター・MGのままってわけにもいかない。
車体の大改造と合わせて、足回りも一新するだろう。IGBTインバータ制御に誘導モーター、補助電源はSIVで省エネ+静音化+メンテ効率化を図らないとおかしい。
さすがに老朽化が進んでいるし、今どき抵抗制御に直巻モーター・MGのままってわけにもいかない。
車体の大改造と合わせて、足回りも一新するだろう。IGBTインバータ制御に誘導モーター、補助電源はSIVで省エネ+静音化+メンテ効率化を図らないとおかしい。
158: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:12:32.76 ID:117nNgtY0
>>147
私鉄より金がねー酉なめてんのか?w
インバータ車の廃車がでないとニコイチの元がないぞ
私鉄より金がねー酉なめてんのか?w
インバータ車の廃車がでないとニコイチの元がないぞ
174: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:26:12.82 ID:s4wGLHts0
>>158
大量に作る系列ならともかく、たった1編成6両の足回りぐらい、環状線323系が1本増えた程度だろうが。
瑞風とかやまぐち用客車編成とか作れる余裕があるんだから、この程度出せるわ。
てか、この機会に足回りを一新しとかないと、数年後に更新工事で長期運休になって、その方が経営的にNGだわ。
大量に作る系列ならともかく、たった1編成6両の足回りぐらい、環状線323系が1本増えた程度だろうが。
瑞風とかやまぐち用客車編成とか作れる余裕があるんだから、この程度出せるわ。
てか、この機会に足回りを一新しとかないと、数年後に更新工事で長期運休になって、その方が経営的にNGだわ。
178: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:34:31.51 ID:h5IIMHnh0
>>174
使い潰して終わるんだろ
使い潰して終わるんだろ
196: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:46:55.40 ID:s4wGLHts0
>>178
使い潰すにしては、改造内容が気合い入り過ぎなんだよなぁ。
https://tabiris.com/archives/westex-ginga201903/
24系改のトワイライトと同じぐらいは、使うんじゃないかな。
使い潰すにしては、改造内容が気合い入り過ぎなんだよなぁ。
https://tabiris.com/archives/westex-ginga201903/
24系改のトワイライトと同じぐらいは、使うんじゃないかな。
203: うさにゃん 2019/11/20(水) 18:52:36.44 ID:nuPkDqK80
>>196
来年から景気がどん底なのに気楽でいいな
来年から景気がどん底なのに気楽でいいな
210: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:02:00.24 ID:s4wGLHts0
つ>>196。
120: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:41:13.10 ID:yD2G5qoy0
近郊型のギヤ比だから爆音だぞ・・・
121: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:42:03.70 ID:iaGXddaD0
え、、117系てサンライナーだよな。
あれ結構うるさいけど防音とかできんのか。
あれ結構うるさいけど防音とかできんのか。
128: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:45:12.16 ID:KzoblxBJ0
117系だよな。MT54の音聞きながら寝るとかムーンライトながらでいいだろ
129: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:46:09.51 ID:QPrzuKpm0
昼行特急列車だと…?
130: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:46:52.53 ID:trIYfOMa0
出雲なら伊丹から飛行機じゃいかんの
132: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:47:19.01 ID:fj9QsBUs0
何これ最初だけ盛り上がって
すぐ消えそうな列車だな
座席とかダルいわ 旅客数少ないし採算取れんだろ
すぐ消えそうな列車だな
座席とかダルいわ 旅客数少ないし採算取れんだろ
137: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:50:50.36 ID:cgTiTm0Q0
>>132
だから普通車じゃなくてグリーン車だよ
だから普通車じゃなくてグリーン車だよ
139: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:52:00.59 ID:QPrzuKpm0
>>137
のびのび座席という横になれる普通指定席とグリーン座席とグリーン個室だね。
のびのび座席という横になれる普通指定席とグリーン座席とグリーン個室だね。
133: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:48:38.81 ID:uVOyEBPm0
京都まで新幹線で行ってこの特急乗ったら特急料金半額にならないのかな?
136: うさにゃん 2019/11/20(水) 17:50:31.78 ID:nuPkDqK80
>>133
なるよ
なるよ
176: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:32:15.92 ID:uVOyEBPm0
>>136
それなら利用者の幅も広がりそうだね
個人的に一度乗ってみたくなったよ
それなら利用者の幅も広がりそうだね
個人的に一度乗ってみたくなったよ
143: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:54:24.71 ID:bHRK0h2g0
夜行新幹線を東京から鹿児島中央まで走らせてはやぶさを復活させてくれ
24時間もかからんし実用性もありそう
保線とか騒音?知らん
24時間もかからんし実用性もありそう
保線とか騒音?知らん
144: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 17:58:01.58 ID:vY4fM1yT0
ところでムーンライトながらは今冬で廃止?
148: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:03:51.07 ID:cgTiTm0Q0
>>144
踊り子の置き換えが再来年に延期だから1年廃止先送りかもな
常務する人がいればだけど
踊り子の置き換えが再来年に延期だから1年廃止先送りかもな
常務する人がいればだけど
154: 鶴にゃん 2019/11/20(水) 18:10:01.88 ID:nuPkDqK80
>>148
踊り子が廃止になるだけで185は波動用で残るだろ
踊り子が廃止になるだけで185は波動用で残るだろ
161: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:14:47.82 ID:cgTiTm0Q0
>>154
185自体が消えるよ
185自体が消えるよ
183: 犬にゃん 2019/11/20(水) 18:39:17.04 ID:nuPkDqK80
>>161
189みたいに1編成だけ残ったりしないの?
189みたいに1編成だけ残ったりしないの?
184: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:40:28.28 ID:cgTiTm0Q0
>>183
直流モーター車自体が淘汰対象なので潰す
直流モーター車自体が淘汰対象なので潰す
191: 亀にゃん 2019/11/20(水) 18:43:10.21 ID:nuPkDqK80
>>184
なるほどね!
情報ありがとう
なるほどね!
情報ありがとう
166: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:17:36.66 ID:h5IIMHnh0
>>154
波動用は651系で置換えじゃなかったか
そも波動輸送用の列車設定がないけど
波動用は651系で置換えじゃなかったか
そも波動輸送用の列車設定がないけど
172: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:20:00.14 ID:cgTiTm0Q0
>>166
波動輸送はE257がやるってさ
その傍らで踊り子仕様への改造やってるんだけど予定よりも遅れているし付属編成に至っては未着手…
波動輸送はE257がやるってさ
その傍らで踊り子仕様への改造やってるんだけど予定よりも遅れているし付属編成に至っては未着手…
157: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:10:41.62 ID:117nNgtY0
>>148
今年で廃車だから!と言い続けてそろそろ十年近いE4さん…
今年で廃車だから!と言い続けてそろそろ十年近いE4さん…
164: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:16:07.18 ID:cgTiTm0Q0
>>157
後輩の急死でまた延命だよ… E4
後輩の急死でまた延命だよ… E4
146: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:00:35.89 ID:BVoUgyxp0
銀河なのに何故急行じゃないの
149: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:04:33.09 ID:UPvQiZGI0
117系の魔改造だからな、快適性はなさそうだな。
あの爆音モーターと揺れでちょっとした拷問だな。
あの爆音モーターと揺れでちょっとした拷問だな。
153: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:09:37.37 ID:8wsM7dLd0
ムーンライト八重垣の特急化か
155: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:10:27.42 ID:5vrt3ezW0
昼特急に乗りたいな
大阪から下関まで車窓を見ながらのんびり
いいわ
大阪から下関まで車窓を見ながらのんびり
いいわ
156: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:10:29.61 ID:cRDOdm0l0
毎日通勤時に始発駅でサンライズ見てるが1度は乗ってみたい
162: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:14:53.42 ID:A3Sx0cTm0
こんなん要らないから、金曜の夜だけ京都発下関行きの座席夜行運転してくれればいい。車両は改造せずにサンダーバード用の683系で充分。
171: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:19:34.83 ID:/bG7mun40
>>162
ムーンライト山陽まで復活かよw
ムーンライト山陽まで復活かよw
165: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:17:19.45 ID:QvectElc0
働き方改革とかで
終電繰上げするのに、夜行は新設するの!?
終電繰上げするのに、夜行は新設するの!?
237: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:11:45.93 ID:cP1xZLC00
>>165
大量に社員いるんだから、深夜手当を稼ぎたい奴とか、
夜行列車の乗務やりたいオタ社員とかいくらかはいるだろ。
単純に不足してる保守員とはわけが違う。
大量に社員いるんだから、深夜手当を稼ぎたい奴とか、
夜行列車の乗務やりたいオタ社員とかいくらかはいるだろ。
単純に不足してる保守員とはわけが違う。
242: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:42:13.64 ID:cgTiTm0Q0
>>237
担当する区所単位では上手く仕業回る程居ないから
担当する区所単位では上手く仕業回る程居ないから
255: 鶴にゃん 2019/11/20(水) 21:17:28.33 ID:nuPkDqK80
>>237
鉄道ガイジはろくに働いたことないニートだからそんなバカげたことが言えるんだろうな
鉄道ガイジはろくに働いたことないニートだからそんなバカげたことが言えるんだろうな
256: うさにゃん 2019/11/20(水) 21:17:40.40 ID:nuPkDqK80
>>237
まさかの志願制でワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさかの志願制でワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
167: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:17:47.97 ID:vY4fM1yT0
昔乗ったムーンライト八重垣は機関車不足でEF58 150牽引で素晴らしかった。
180: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:36:38.94 ID:8wsM7dLd0
>>167
あ、その時乗ったよ!
あ、その時乗ったよ!
169: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:18:02.68 ID:jIpm3VfC0
上級国民は旅行専用の高級列車
社畜は貨車同然の電車
社畜は貨車同然の電車
170: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:19:30.55 ID:8cS3gkQL0
今の時代に新しい夜行列車を走らせるのか? しかも寝台じゃなく座席の?
177: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:33:13.91 ID:mNXIZBFT0
>>170
定期列車ではなく、あくまでもイベント列車。
定期列車ではなく、あくまでもイベント列車。
173: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:22:14.03 ID:3fMKwsHp0
117系ってことは、JR東海でも浜松までは日常的に入れるワケだな。
189: 亀にゃん 2019/11/20(水) 18:41:52.10 ID:nuPkDqK80
>>173
残念ながら須田さんが無理って言ってるよ
さっき貼ったURL見てね
残念ながら須田さんが無理って言ってるよ
さっき貼ったURL見てね
190: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:43:06.12 ID:8wsM7dLd0
>>173
東エリアも行けるね。
185と同じだから
東エリアも行けるね。
185と同じだから
193: 犬にゃん 2019/11/20(水) 18:44:49.57 ID:nuPkDqK80
>>190
残念ながら須田さんが無理って言ってるよ
さっき貼ったURL見てね
2回目
残念ながら須田さんが無理って言ってるよ
さっき貼ったURL見てね
2回目
202: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:51:55.42 ID:W0/OGkTZ0
>>190
東京まで走らせて欲しいな
東京まで走らせて欲しいな
204: 鶴にゃん 2019/11/20(水) 18:52:55.73 ID:nuPkDqK80
>>202
だから無理だって言ってるだろガイジ
だから無理だって言ってるだろガイジ
207: 犬にゃん 2019/11/20(水) 18:56:25.85 ID:nuPkDqK80
>>202
死ね
死ね
211: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:02:22.32 ID:LzeoQ5uT0
>>202
昔の銀河を復活して欲しいわ
昔の銀河を復活して欲しいわ
217: 犬にゃん 2019/11/20(水) 19:13:04.84 ID:nuPkDqK80
>>211
死ね
死ね
213: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:04:54.81 ID:mNXIZBFT0
>>211
「昔の銀河」っていってもいろいろあるぞw
「昔の銀河」っていってもいろいろあるぞw
215: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:10:02.99 ID:s4wGLHts0
>>213
10系客車時代なんか、いいかもな。
寝台内の読書灯が、白熱電球だったらしい。蛍光灯タイプより、旅情がありそう。
もちろん、B寝台の幅は寝返り不可の52cm。www
10系客車時代なんか、いいかもな。
寝台内の読書灯が、白熱電球だったらしい。蛍光灯タイプより、旅情がありそう。
もちろん、B寝台の幅は寝返り不可の52cm。www
218: うさにゃん 2019/11/20(水) 19:14:20.84 ID:nuPkDqK80
>>215
ただのボックスシートやな
ただのボックスシートやな
175: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:27:43.76 ID:Wx7y8Y/o0
令和なのに国鉄のボロ車両とは・・・
182: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:38:36.45 ID:s4wGLHts0
>>175
完全新製だと、高くつくからな。
しかも、国鉄規格は質実剛健。どこぞの「走るルンです」とは頑丈さが違う。
車体だけでも使えるなら、それを使わない手はない。
完全新製だと、高くつくからな。
しかも、国鉄規格は質実剛健。どこぞの「走るルンです」とは頑丈さが違う。
車体だけでも使えるなら、それを使わない手はない。
179: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:36:08.44 ID:Rn0MhkV10
117系の成れの果て。
客車を新造するべきだ。
余り乗るきにはならないが。
客車を新造するべきだ。
余り乗るきにはならないが。
181: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:37:42.28 ID:h5IIMHnh0
>>179
客車新製したところで機関車なくね?
客車新製したところで機関車なくね?
188: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:41:51.25 ID:Rn0MhkV10
>>181
機関車は、DD51をJR貨物から運転士とも借りればいい。
昨年の山陰線の迂回貨物の例があるよ。
機関車は、DD51をJR貨物から運転士とも借りればいい。
昨年の山陰線の迂回貨物の例があるよ。
192: 犬にゃん 2019/11/20(水) 18:43:52.88 ID:nuPkDqK80
>>188
JR貨物もそんな暇ないと思うけど
JR貨物もそんな暇ないと思うけど
194: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:45:55.18 ID:h5IIMHnh0
>>188
なんで西日本の商売に協力させられるんだよ
なんで西日本の商売に協力させられるんだよ
195: うさにゃん 2019/11/20(水) 18:46:37.80 ID:nuPkDqK80
>>194
大阪人は自分以外は全部使いパシリだと思ってるから
大阪人は自分以外は全部使いパシリだと思ってるから
197: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:48:01.65 ID:5F8aUvII0
117系‥
381系は余ってないの?
381系は余ってないの?
199: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:49:38.62 ID:cgTiTm0Q0
>>197
要らないのどんどん廃棄したし車内空間狭すぎて不快だよ
要らないのどんどん廃棄したし車内空間狭すぎて不快だよ
205: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:53:41.76 ID:h5IIMHnh0
>>197
振子機構にアルミ車体とか、改造種車に向かない要素しかないんじゃね?
振子機構にアルミ車体とか、改造種車に向かない要素しかないんじゃね?
198: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:49:10.11 ID:qm/xL88/0
京都~出雲を九時間ってくっそ遅くない?
201: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:50:57.72 ID:mNXIZBFT0
>>198
京都~出雲市は12時間半。当然、途中でイベントとか
時間潰し運転停車とかがあるのが前提。
京都~出雲市は12時間半。当然、途中でイベントとか
時間潰し運転停車とかがあるのが前提。
209: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:01:19.56 ID:zDLrI0aA0
>>198
朝3時に着いて放り出されたいのか?
朝3時に着いて放り出されたいのか?
206: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 18:56:11.71 ID:dvn7rpvO0
これだけ長いこと乗ろうと思ったら普通車ではキツそうだ
208: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:00:14.66 ID:TyAq4Tql0
内装みせろや
212: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:04:20.12 ID:zDLrI0aA0
225: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 19:35:08.20 ID:FkhAP4bs0
>>1
ダサい、古い、低予算、
誰がそんな中古車両に乗るんだ?
関西の鉄道ってみんなダサい。
ダサい、古い、低予算、
誰がそんな中古車両に乗るんだ?
関西の鉄道ってみんなダサい。
258: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:19:12.13 ID:olrbrDjG0
>>225
てっきり新造するのかと思ったら、117の改造かw
酉日本の得意な古い車輌を改造して、こき使いまくる。
まだこんなことやってたんだなwww
てっきり新造するのかと思ったら、117の改造かw
酉日本の得意な古い車輌を改造して、こき使いまくる。
まだこんなことやってたんだなwww
234: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:03:28.68 ID:w+INC1wZ0
夜行なのがいいな
236: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:11:30.67 ID:styqVknO0
電車特急として普通に走れば7時間ぐらいで走破できる区間を
12~14時間かけるってことは、途中で相当な時間潰しをする
必要があるけど、単純に岡山あたりで長時間運転停車して
帳尻合わせるのかなぁ?
12~14時間かけるってことは、途中で相当な時間潰しをする
必要があるけど、単純に岡山あたりで長時間運転停車して
帳尻合わせるのかなぁ?
247: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:57:57.29 ID:pQJ8Qxxr0
>>236
夜行列車なんてそんなもんだよ、ダイヤ調整の運転停車1時間とか普通にあった、乗務員の休憩時間なんだよ
夜行列車なんてそんなもんだよ、ダイヤ調整の運転停車1時間とか普通にあった、乗務員の休憩時間なんだよ
240: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:35:23.46 ID:wFJdUhOz0
サンライズ出雲一度乗ってみたくて
たまたま空きが出たので席取ったら
二階席に下側で線路のすぐ上
窓の外はずっと柵しか見えなかった
たまたま空きが出たので席取ったら
二階席に下側で線路のすぐ上
窓の外はずっと柵しか見えなかった
392: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 20:46:10.46 ID:XV63iU8F0
>>240
下段は夏場とか駅のホームを見ていると
良い事があるかもよ…w
下段は夏場とか駅のホームを見ていると
良い事があるかもよ…w
243: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:55:59.97 ID:wS9YAu/+0
寝台急行ちゃうんか
244: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:56:13.39 ID:pQJ8Qxxr0
抵抗制御の唸り音鳴らす夜行列車とか半世紀振り
245: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:56:30.87 ID:yB7lsjBE0
久しぶりにサンライズに乗りたくなった。
246: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:56:35.43 ID:H97jdcsf0
正直この所要時間なら山陰線経由で走らせる列車を設定した方が良くない?
248: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 20:58:58.98 ID:pQJ8Qxxr0
>>246
俺もそう思ったけどそれだと主要都市全部スルーすることになって集客効果がないからサンライズルートにしたんだろうな、ツマラン時代や
俺もそう思ったけどそれだと主要都市全部スルーすることになって集客効果がないからサンライズルートにしたんだろうな、ツマラン時代や
251: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:08:09.72 ID:H97jdcsf0
>>248
と思ったけどサンライズも出雲市に着くのは10時前なんだな。
臨時なんて13時過ぎだしw
出雲空港にLCC就航したら終わりだな。
と思ったけどサンライズも出雲市に着くのは10時前なんだな。
臨時なんて13時過ぎだしw
出雲空港にLCC就航したら終わりだな。
272: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:40:49.83 ID:ES005AaZ0
>>251
日本海側は豪雪地帯なので冬場の欠航率の高さからLCCは厳しい
庄内便は正念場、新潟便はライバル不在で続くかもだが
幾ら電化しているからと言っても昨年の豪雨被害やらで長期運休前科があるから
鉄道も航空機も敵は天候ということ
日本海側は豪雪地帯なので冬場の欠航率の高さからLCCは厳しい
庄内便は正念場、新潟便はライバル不在で続くかもだが
幾ら電化しているからと言っても昨年の豪雨被害やらで長期運休前科があるから
鉄道も航空機も敵は天候ということ
393: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 20:46:54.76 ID:XV63iU8F0
>>246
伯耆大山から城崎温泉までは電化してないから無理
伯耆大山から城崎温泉までは電化してないから無理
262: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 21:48:22.79 ID:MG3fFLLJ0
シティライナーの魔改造
266: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:06:33.17 ID:p1zDzHo40
下関から先は交流電気らしいけど博多まではそんなに長い距離じゃないし元新快速の117系なら気合で走れると思う。
268: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:25:23.60 ID:qm/xL88/0
サンライズと連泊割引ないかなぁ。
出雲→京都→関東に帰宅の二泊3日旅行とかしてみたい
出雲→京都→関東に帰宅の二泊3日旅行とかしてみたい
269: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:27:34.10 ID:8XUN3BTY0
なぜかうどん屋と思ってスレ開いたお休み
271: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:34:18.66 ID:Nvr4+ASf0
寝台車なんか一部の鉄ヲタが喜んで乗るだけ
熟睡できないし時間はかかるし料金はそこそこする
寝台目的で乗ったら睡眠不足で翌日えらい目に会うぜw
熟睡できないし時間はかかるし料金はそこそこする
寝台目的で乗ったら睡眠不足で翌日えらい目に会うぜw
273: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:40:52.27 ID:bqMiyvfd0
>>271
スーツみたいなヘビーユーザーでない限り
わくわくしながら乗るからなぁ
そりゃ寝不足になる
スーツみたいなヘビーユーザーでない限り
わくわくしながら乗るからなぁ
そりゃ寝不足になる
277: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:48:33.27 ID:QPrzuKpm0
>>273
きたぐにのパン下中段だけはぐっすり眠れたなぁ。
きたぐにのパン下中段だけはぐっすり眠れたなぁ。
278: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:51:49.26 ID:m0c2yG6P0
>>271
サンライズよく眠れたよ
サンライズよく眠れたよ
274: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:42:11.95 ID:m0c2yG6P0
山陽本線と山陰本線通って夜行環状線にして欲しいな
276: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:47:00.08 ID:GN6PoqR50
距離考えると出雲市行きが昼行、下関行きが夜行のほうが向いてると思うんだけどな。
さすがに山陽本線を昼間に走破するのはちょっときつそう。
さすがに山陽本線を昼間に走破するのはちょっときつそう。
279: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:51:58.37 ID:a3VdD3ZP0
昼間に山陰回りで下関まで行きたいなゆっくりと景色見ながら
280: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:52:52.08 ID:Xv1yT2lo0
夜行列車って乗ってみたい
282: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 22:57:26.57 ID:ddy6MYjn0
みず…なんとかゆうのはどうなったんだろう
てか、岡山ェ…
(高梁ディスってるわけではないです)
てか、岡山ェ…
(高梁ディスってるわけではないです)
284: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:02:06.23 ID:a3VdD3ZP0
四季島や瑞風乗ってみたいが流石に高すぎる
334: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 14:59:43.46 ID:Im3fqFjw0
>>284
つカシオペア
お手頃価格ではないけどな
つカシオペア
お手頃価格ではないけどな
338: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 18:26:09.65 ID:uvbeOIG80
>>334
カシオペアは月に一度ぐらい走ってるの?
カシオペアは月に一度ぐらい走ってるの?
285: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:08:17.72 ID:pOsIPUl20
117系ダってよ、大丈夫か?
286: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:12:57.76 ID:GN6PoqR50
普通に窓口で切符が買えるということは旅行商品の団体列車扱いではなく
時刻表にも掲載されるわけか。
これがあたれば増備したり完全新車をつくったりするのかな。
どうせなら交直流車で会社またいで新潟とか九州内とかまで行くのがほしいね。
時刻表にも掲載されるわけか。
これがあたれば増備したり完全新車をつくったりするのかな。
どうせなら交直流車で会社またいで新潟とか九州内とかまで行くのがほしいね。
288: うさにゃん 2019/11/20(水) 23:19:49.95 ID:nuPkDqK80
>>286
平日でも仕事せずに旅行してられるほど余裕のある社会だったら当たるんじゃね?
ほとんどの人間がフリーランスになれば実現できるかもしれんがw
平日でも仕事せずに旅行してられるほど余裕のある社会だったら当たるんじゃね?
ほとんどの人間がフリーランスになれば実現できるかもしれんがw
289: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:24:18.48 ID:IsBSMiCe0
銀河に加えて明星とか彗星とか、昔の列車名確保しすぎだろw
290: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:27:34.96 ID:TCKnkJfj0
夜行よりも昼行乗ってみたい
山陽瀬戸内海沿いを特急でのんびり旅するだけでもロマン
新幹線とは全然違う旅情があると思う
山陽瀬戸内海沿いを特急でのんびり旅するだけでもロマン
新幹線とは全然違う旅情があると思う
291: 名無しさん@1周年 2019/11/20(水) 23:36:27.81 ID:TCKnkJfj0
下関 厚狭 宇部 新山口 徳山 柳井 岩国
広島 三原 尾道 福山 倉敷 岡山
姫路 西明石 神戸 三ノ宮 大阪
広島 三原 尾道 福山 倉敷 岡山
姫路 西明石 神戸 三ノ宮 大阪
295: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:55:20.16 ID:1UofSWsO0
これも伯備線経由なんですかね
306: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 07:59:20.16 ID:2sfT+1io0
>>295に生山って書いてあるだろ
309: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 08:30:10.99 ID:ZzqAWrwL0
>>295
使用するのが電車な以上、伯備線以外無理でしょ
使用するのが電車な以上、伯備線以外無理でしょ
296: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 00:56:12.50 ID:vXHwVYi50
昼行特急は海の車窓楽しむなら広島三原間を呉線経由にするのもありかも
311: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 09:30:49.70 ID:7+W/XuBu0
>>296
呉線って崖っぷちで突然30km/h制限になるわ
快速列車でもチンタラ走るから
車窓楽しむにはいいかも
山陽本線を特急で走るっていっても
普通列車の筋の間で
そんなにブッ飛ばせないのではないか
呉線って崖っぷちで突然30km/h制限になるわ
快速列車でもチンタラ走るから
車窓楽しむにはいいかも
山陽本線を特急で走るっていっても
普通列車の筋の間で
そんなにブッ飛ばせないのではないか
314: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 09:41:43.60 ID:uXdEwqqK0
出雲市から先は電源車つなげてDD51かなんかに牽かせればいいのにな
>>311
呉線はすでにディーゼルでなにかやってただろ
>>311
呉線はすでにディーゼルでなにかやってただろ
315: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 10:25:01.00 ID:5f0tcSPD0
>>314
瀬戸内マリンビューだね。でも来月で引退。
来年秋から新たな観光列車が走ると。
瀬戸内マリンビューだね。でも来月で引退。
来年秋から新たな観光列車が走ると。
297: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 01:05:58.23 ID:hi+SUWLJ0
もっと長距離にしてくんろよ
298: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 01:08:35.51 ID:ZplbYpAx0
西明石に停車して明石通過?
301: うさにゃん 2019/11/21(木) 02:32:32.67 ID:7DIqVsrX0
96: 名無しさん@1周年 2019/11/14(木) 16:22:33.88 ID:h73AFWRP0
国鉄の民営化は成功だと思うけど分社化は失敗だわ。
東日本と西日本にすれば完璧だった。
ブルートレインを廃止とか正気の沙汰とは思えない
ブルトレブームを体験した世代が組織の中枢になってるはずなんだけどな。
馬鹿大阪人頭沸き過ぎ
国鉄の民営化は成功だと思うけど分社化は失敗だわ。
東日本と西日本にすれば完璧だった。
ブルートレインを廃止とか正気の沙汰とは思えない
ブルトレブームを体験した世代が組織の中枢になってるはずなんだけどな。
馬鹿大阪人頭沸き過ぎ
304: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 07:51:03.71 ID:lxoF5l4F0
>>301
まあ意地汚い名古屋人に東海道新幹線を持たせたのは日本史上に残る悪手だけどな
まあ意地汚い名古屋人に東海道新幹線を持たせたのは日本史上に残る悪手だけどな
342: うさにゃん 2019/11/22(金) 02:21:42.43 ID:+aTehDX60
>>304
大阪人の負け犬の遠吠えwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大阪人の負け犬の遠吠えwwwwwwwwwwwwwwwwwww
349: 鶴にゃん 2019/11/22(金) 02:28:27.92 ID:+aTehDX60
>>304
東海道新幹線を大阪人なんかに与えたら今頃マンションに突き刺さっていただろうからな。
在来線ですら脱線するような安全軽視で利益しか頭にない大阪人に東海道新幹線を与えられるわけがない。
改めて国鉄分割は正しかったと確信できる。
東海道新幹線を大阪人なんかに与えたら今頃マンションに突き刺さっていただろうからな。
在来線ですら脱線するような安全軽視で利益しか頭にない大阪人に東海道新幹線を与えられるわけがない。
改めて国鉄分割は正しかったと確信できる。
350: 亀にゃん 2019/11/22(金) 02:54:20.86 ID:+aTehDX60
>>304
キミの上から目線の態度を見て大阪の人と同じ会社にならなくて本当によかったと心の底から思うよw
キミの上から目線の態度を見て大阪の人と同じ会社にならなくて本当によかったと心の底から思うよw
356: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 03:39:36.90 ID:/JrAmkri0
>>304
ホントそれ
名古屋は日本の中の中国だからな
ホントそれ
名古屋は日本の中の中国だからな
358: 犬にゃん 2019/11/22(金) 04:43:07.33 ID:+aTehDX60
>>356
大阪は日本の韓国でしょ
大阪は日本の韓国でしょ
359: うさにゃん 2019/11/22(金) 04:43:44.86 ID:+aTehDX60
>>356
APC乙
ヤフコメでボコボコに叩かれてる癖にw
APC乙
ヤフコメでボコボコに叩かれてる癖にw
360: 亀にゃん 2019/11/22(金) 04:45:00.70 ID:+aTehDX60
>>356
今は中国の方が日本より景気が良いし優秀な人は多いけどねw
それに名古屋は大阪と違って危ない橋は渡らない慎重な人が多いから
中国みたいな危ない国とは違うかな?
どちらかと言うと大阪の方が中国や韓国のイメージがぴったりだけどwww
今は中国の方が日本より景気が良いし優秀な人は多いけどねw
それに名古屋は大阪と違って危ない橋は渡らない慎重な人が多いから
中国みたいな危ない国とは違うかな?
どちらかと言うと大阪の方が中国や韓国のイメージがぴったりだけどwww
367: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 11:08:21.44 ID:aHC3CEYC0
>>304
最初は本州は東西2分割構想で、西に東海道新幹線を任せる予定だったが
大阪の会社が東京駅に乗り入れるのが気に入らないと
仙台人の当時の運輸大臣・三塚博が策動して、
急きょ東海道新幹線と中部地方の在来線会社として海を作った
最初は本州は東西2分割構想で、西に東海道新幹線を任せる予定だったが
大阪の会社が東京駅に乗り入れるのが気に入らないと
仙台人の当時の運輸大臣・三塚博が策動して、
急きょ東海道新幹線と中部地方の在来線会社として海を作った
380: 亀にゃん 2019/11/22(金) 20:00:21.17 ID:+aTehDX60
>>367
アンサイクロペディアを鵜呑みにして変なデマ拡散しないで
アンサイクロペディアを鵜呑みにして変なデマ拡散しないで
382: 犬にゃん 2019/11/22(金) 20:04:07.37 ID:+aTehDX60
>>367
おじさん歴史修正に必死だね
そんな情報どこに書いてあったの?ソースは?
新聞の切り抜きとか写真でないの?
インターネットはおじさんみたいな精神障碍者のたまり場じゃないんだよ
おじさん歴史修正に必死だね
そんな情報どこに書いてあったの?ソースは?
新聞の切り抜きとか写真でないの?
インターネットはおじさんみたいな精神障碍者のたまり場じゃないんだよ
381: うさにゃん 2019/11/22(金) 20:01:44.59 ID:+aTehDX60
>>367
chakuwikiレベルの妄想乙
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%E3%97%E6%9C%AC%E5%B7%9E%E3%AEJR%E3%8C%E6%9D%B1%E8%A5%BF2%E7%A4%BE%E4%BD%E5%B6%E3%A0%E3%A3%E3%9F%E3%89
chakuwikiレベルの妄想乙
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%E3%97%E6%9C%AC%E5%B7%9E%E3%AEJR%E3%8C%E6%9D%B1%E8%A5%BF2%E7%A4%BE%E4%BD%E5%B6%E3%A0%E3%A3%E3%9F%E3%89
369: ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy 2019/11/22(金) 11:58:32.91 ID:8ZBgKlID0
>>367
その裏でも名古屋財界は暗躍した
関西の下に付くのは嫌だったし
西日本ならまた冷遇された国鉄時代へ
逆戻りだからね
その裏でも名古屋財界は暗躍した
関西の下に付くのは嫌だったし
西日本ならまた冷遇された国鉄時代へ
逆戻りだからね
370: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 12:29:57.49 ID:wc7GAkdR0
>>369
そうだよなあ
国鉄時代なんて空気だったもん
そうだよなあ
国鉄時代なんて空気だったもん
373: ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy 2019/11/22(金) 17:04:35.85 ID:8ZBgKlID0
>>370
参宮急行の進出を許した事もあり
関西人のプライドの高さに
名古屋財界は非常に嫌がっており
西日本所属には猛反対
西日本なら岡山、山口同様新快速どころか
快速すら無く末期色ばかりだ
参宮急行の進出を許した事もあり
関西人のプライドの高さに
名古屋財界は非常に嫌がっており
西日本所属には猛反対
西日本なら岡山、山口同様新快速どころか
快速すら無く末期色ばかりだ
394: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 21:51:54.44 ID:MGh+4Sm20
>>367
組合潰したいから民営化するのに2分割じゃデカイ組合ができるからありえない
組合潰したいから民営化するのに2分割じゃデカイ組合ができるからありえない
397: うさにゃん 2019/11/22(金) 22:37:47.60 ID:nPj6kZ8q0
>>394
そいつずっとニュー速で同じデマ拡散している馬鹿大阪人
鉄道のニュースになると決まって湧いて来る
そいつずっとニュー速で同じデマ拡散している馬鹿大阪人
鉄道のニュースになると決まって湧いて来る
398: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 23:28:58.43 ID:lFddXrpi0
>>397
東海道新幹線をJR西に渡したらちょっと会社でかくなりすぎじゃね?
という理由でJR東海ができることになった、という噂はいろんな本に書いてあったりするね。
東海道新幹線をJR西に渡したらちょっと会社でかくなりすぎじゃね?
という理由でJR東海ができることになった、という噂はいろんな本に書いてあったりするね。
399: うさにゃん 2019/11/23(土) 02:12:59.72 ID:9hxvc90x0
>>398
あくまでも「噂」だからな
本来は組合の分割
会社の規模云々は鉄ヲタが勝手に妄想して後付けしたもの
あくまでも「噂」だからな
本来は組合の分割
会社の規模云々は鉄ヲタが勝手に妄想して後付けしたもの
402: 名無しさん@1周年 2019/11/23(土) 06:50:02.61 ID:u04VsmcK0
>>399
あとは借金返済マシーンとして作られた説もあるな
実際国鉄債務の返済の割当がキツくて民営化前は東海の経営って危惧されていた
全くの杞憂だったわけだがw
あとは借金返済マシーンとして作られた説もあるな
実際国鉄債務の返済の割当がキツくて民営化前は東海の経営って危惧されていた
全くの杞憂だったわけだがw
407: 亀にゃん 2019/11/23(土) 13:46:31.03 ID:zMUey6Rw0
>>402
杞憂ではないけどね
経営が厳しかったから利益を最大化にするために努力をしたわけだし
今の東海道新幹線の利益があるのも東海の経営努力そのものだよ
他の会社がやっていたらこの数字を叩き出すことは不可能だろうねw
西日本なんて500系みたいなの作っちゃうしw
杞憂ではないけどね
経営が厳しかったから利益を最大化にするために努力をしたわけだし
今の東海道新幹線の利益があるのも東海の経営努力そのものだよ
他の会社がやっていたらこの数字を叩き出すことは不可能だろうねw
西日本なんて500系みたいなの作っちゃうしw
302: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 07:44:23.09 ID:sF4GF79c0
何で上りは西明石停まらないんだ?
303: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 07:48:40.33 ID:AaAUny7O0
>>302
早朝、おそらく午前5時くらいになるからじゃね?
早朝、おそらく午前5時くらいになるからじゃね?
307: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 08:08:28.49 ID:KhPP2Fa+0
これ見よがしに瑞風と離合させて
雑魚寝する下級国民を豪華車両から見下して嘲笑う
悪趣味な上級国民用サービスな
雑魚寝する下級国民を豪華車両から見下して嘲笑う
悪趣味な上級国民用サービスな
310: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 08:49:29.10 ID:ZoCjepBS0
B寝台じゃないのかよいらね
312: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 09:33:32.64 ID:q/nE75ch0
京都から出雲てそんな時間かかるんか?
313: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 09:39:07.18 ID:AaAUny7O0
>>312
特急ダイヤで直行したら6時間かかるかかからないかぐらい。
特急ダイヤで直行したら6時間かかるかかからないかぐらい。
318: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:06:04.19 ID:J1VbNgkn0
古い電車を化粧直しするだけだろ?
床下モーターがゴーゴー煩いんだろうよ。
床下モーターがゴーゴー煩いんだろうよ。
319: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:09:46.65 ID:0+CmjF6P0
関西観光のついでに出雲大社や松江にも行く外国人観光客目当てだと思うけど
わざわざ寝台復活させるぐらいだから、採算取れる見通しぐらいはあるのかな
わざわざ寝台復活させるぐらいだから、採算取れる見通しぐらいはあるのかな
320: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:11:13.05 ID:X/WzW9vM0
エクステリアカラーの瑠璃紺て色の名前、どうにかならなかったのかよ…
321: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:14:04.10 ID:0+CmjF6P0
あー寝台じゃないのか夜行特急? だいじょぶかよ
九州にドリームにちりんとかあったけど廃止されただろ
九州にドリームにちりんとかあったけど廃止されただろ
322: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:25:43.42 ID:Dmn3MkX00
神様が出雲に出張するときに乗るんだろ
323: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:30:31.21 ID:Ta1iOgX10
もしかして上りも下りも岡山あたりで6時間くらい止まって始発の時間になって出発じゃないか?
夜は走らない夜行列車。
夜は走らない夜行列車。
324: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:48:56.32 ID:AexJI3fw0
今更気づいたけど、これで久しぶりに広島県に在来線特急列車がやってくるのか
最後に走ったのはいつだ
最後に走ったのはいつだ
325: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:52:39.10 ID:Ji0j2NUI0
>>324
昼行特急なら、1975年3月の新幹線博多開業以来じゃね?
昼行特急なら、1975年3月の新幹線博多開業以来じゃね?
326: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:55:19.50 ID:MYaQMz6/0
>>324
定期の特急としては2009年の富士はやぶさ廃止以来じゃね?
定期の特急としては2009年の富士はやぶさ廃止以来じゃね?
328: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:59:57.35 ID:qtIj7CTK0
>>324
熊本県の多良木駅そばで簡易宿泊に使ってるはやぶさが
定期運行されてた頃が最後なんじゃない?
1回だけ泊まった事ある
熊本県の多良木駅そばで簡易宿泊に使ってるはやぶさが
定期運行されてた頃が最後なんじゃない?
1回だけ泊まった事ある
391: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 20:44:30.47 ID:nexUXg8y0
>>324
臨時扱なら何度でもあるし、これも臨時扱だろ。
臨時扱なら何度でもあるし、これも臨時扱だろ。
403: 名無しさん@1周年 2019/11/23(土) 11:57:36.97 ID:70EOCUPi0
>>391
いや全然ないでしょ
いい加減なこと言うなよ
いや全然ないでしょ
いい加減なこと言うなよ
327: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 12:58:09.22 ID:D8hfE7SV0
銀河使えるのはJR東で東北本線の花巻通る列車
だけだろ
なにパクってるんだよ西
だけだろ
なにパクってるんだよ西
331: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 13:01:58.22 ID:MYaQMz6/0
>>327
東京~大阪の急行銀河を知らない世代か。
まぁ大阪から西へ向かうのなら銀河でなくて
まだ彗星とかあかつきとか明星のほうが良かったかもしれんけど。
東京~大阪の急行銀河を知らない世代か。
まぁ大阪から西へ向かうのなら銀河でなくて
まだ彗星とかあかつきとか明星のほうが良かったかもしれんけど。
336: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 16:39:01.87 ID:MEKuGBAg0
>>327
寝台急行銀河 東京~大阪
寝台急行銀河 東京~大阪
330: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 13:01:45.05 ID:06FWKGCN0
JR西日本は嫌いや。
北陸新幹線を小浜京都ルート2兆1000億円みたいな、おかしな強欲なことやってる。
普通に国民の税金負担考えても、米原ルートでリニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れで6000億円台がまとも。
北陸新幹線を小浜京都ルート2兆1000億円みたいな、おかしな強欲なことやってる。
普通に国民の税金負担考えても、米原ルートでリニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れで6000億円台がまとも。
332: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 13:06:26.95 ID:qtIj7CTK0
浜松を出たら次は姫路まで全部通過する下りのサンライズの補完的な立ち位置なのか
遅延2時間で特急料金払い戻しだがこんだけチンタラ走るダイヤなら
いくらでも遅れを回復出来そう
遅延2時間で特急料金払い戻しだがこんだけチンタラ走るダイヤなら
いくらでも遅れを回復出来そう
337: 名無しさん@1周年 2019/11/21(木) 16:49:25.52 ID:sF4GF79c0
早速、西村京太郎のターゲットに!
414: 名無しさん@1周年 2019/11/24(日) 19:06:17.30 ID:OcobK4Qt0
>>337
カメさん、我々もWest Express銀河に乗ってみようじゃないか
カメさん、我々もWest Express銀河に乗ってみようじゃないか
341: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 00:23:16.20 ID:tNc1A6cx0
大阪発しなのとかひだって西の運転手だったの?
355: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 03:35:40.22 ID:DtSQUsvA0
岡山がー
とか言ってる人いるけど、
姫路から姫新線経由で新見から伯備線に合流だぞw
とか言ってる人いるけど、
姫路から姫新線経由で新見から伯備線に合流だぞw
362: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 06:27:55.82 ID:o4o8U8XP0
1人3000円の格安夜行がなぜできないのか。
363: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 07:28:21.08 ID:IccqZkqc0
>>362
ツアーバスに価格競争で負けたから
ツアーバスに価格競争で負けたから
365: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 10:57:02.21 ID:o4o8U8XP0
>>363
JRは価格競争をしていない。未だ親方気分が抜けてない。
JRは価格競争をしていない。未だ親方気分が抜けてない。
366: 名無しさん@1周年 2019/11/22(金) 11:03:47.12 ID:k+NUOSRO0
>>365
乗務員の犠牲の基に成り立ってる競争とかいらね
乗務員の犠牲の基に成り立ってる競争とかいらね
376: 亀にゃん 2019/11/22(金) 19:58:51.01 ID:+aTehDX60
>>365
儲からない商売は最初からやらないのが鉄則だよ?
キミが親方日の丸って言葉を覚えたばっかりで使いたいだけでしょ
儲からない商売は最初からやらないのが鉄則だよ?
キミが親方日の丸って言葉を覚えたばっかりで使いたいだけでしょ
416: 名無しさん@1周年 2019/11/25(月) 10:07:18.99 ID:Av/vZeCy0
>>365
JR西日本(と東日本と東海)は会社発足以降30年間一度も値上げしてない。
消費税で上がっただけ。
JR西日本(と東日本と東海)は会社発足以降30年間一度も値上げしてない。
消費税で上がっただけ。
383: 犬にゃん 2019/11/22(金) 20:06:25.85 ID:+aTehDX60
だいぶ前の質問ですが、大変共感したので答えさせていただきます。
本当に大阪人は東京への対抗意識が凄まじいですよね。
何か、憎悪にも似た固着や執拗さがあると思います。
ぶっちゃけ都会に住む人はそういう暑苦しいものが嫌いですし、煙たいだけなので相手もしてません。
にもかかわらず無駄な対抗意識が本当に多い。
よく大阪人はこういった書き込みを見ると「こんなとこで悪口を言うお前らのが汚いわ!」とか言ってますが、あからさまに喧嘩腰なのは大阪人のほうです。
何かといえば東京と比べ、大阪人同士の会話でも「東京なんかクソくらえ」みたいな。
それに対して今まで黙ってきたのが東京人です。
しかし物事には限度があります。
こちらは黙っているのだからもういい加減やめればいいものを、いつまでもネチネチとしてるのは大阪人じゃないですか。
黙ってれば「澄ましてる!」「かっこつけてる!」「冷めてる!」などと言い、こちらが何か言い返すとまた悪口。
私はそういうとこに大阪人独特の汚さや卑怯さを感じています。
本当に大阪人は東京への対抗意識が凄まじいですよね。
何か、憎悪にも似た固着や執拗さがあると思います。
ぶっちゃけ都会に住む人はそういう暑苦しいものが嫌いですし、煙たいだけなので相手もしてません。
にもかかわらず無駄な対抗意識が本当に多い。
よく大阪人はこういった書き込みを見ると「こんなとこで悪口を言うお前らのが汚いわ!」とか言ってますが、あからさまに喧嘩腰なのは大阪人のほうです。
何かといえば東京と比べ、大阪人同士の会話でも「東京なんかクソくらえ」みたいな。
それに対して今まで黙ってきたのが東京人です。
しかし物事には限度があります。
こちらは黙っているのだからもういい加減やめればいいものを、いつまでもネチネチとしてるのは大阪人じゃないですか。
黙ってれば「澄ましてる!」「かっこつけてる!」「冷めてる!」などと言い、こちらが何か言い返すとまた悪口。
私はそういうとこに大阪人独特の汚さや卑怯さを感じています。
384: 犬にゃん 2019/11/22(金) 20:09:00.99 ID:+aTehDX60
こんにちは
仕事上多くの関西人との関わりがありますが大阪の人間だけはほんとに嫌いです。
私の嫌いな大阪人の共通する特徴を挙げていきます。
なにかと調子に乗ってる。 五月蝿い。人を小バカにしたようなしゃべり方。無遠慮。がさつ。
貧乏ゆすり。口臭い。やたら急かす。訳のわからない言葉の略し方をさも当たり前のように使う。
自分の価値観の押し付けがひどい。大阪弁を治さない。口が悪い。一の事聞いたら百返さないと気がすまない。
一言でいえばウザいです。
穏和な性格の人間とあったことがありません。
ほんとに生け簀かない田舎もんです。
仕事上多くの関西人との関わりがありますが大阪の人間だけはほんとに嫌いです。
私の嫌いな大阪人の共通する特徴を挙げていきます。
なにかと調子に乗ってる。 五月蝿い。人を小バカにしたようなしゃべり方。無遠慮。がさつ。
貧乏ゆすり。口臭い。やたら急かす。訳のわからない言葉の略し方をさも当たり前のように使う。
自分の価値観の押し付けがひどい。大阪弁を治さない。口が悪い。一の事聞いたら百返さないと気がすまない。
一言でいえばウザいです。
穏和な性格の人間とあったことがありません。
ほんとに生け簀かない田舎もんです。
385: 犬にゃん 2019/11/22(金) 20:10:42.43 ID:nPj6kZ8q0
だいぶ前の質問ですが、大変共感したので答えさせていただきます。
本当に大阪人は東京への対抗意識が凄まじいですよね。
何か、憎悪にも似た固着や執拗さがあると思います。
ぶっちゃけ都会に住む人はそういう暑苦しいものが嫌いですし、煙たいだけなので相手もしてません。
にもかかわらず無駄な対抗意識が本当に多い。
よく大阪人はこういった書き込みを見ると「こんなとこで悪口を言うお前らのが汚いわ!」とか言ってますが、あからさまに喧嘩腰なのは大阪人のほうです。
何かといえば東京と比べ、大阪人同士の会話でも「東京なんかクソくらえ」みたいな。
それに対して今まで黙ってきたのが東京人です。
しかし物事には限度があります。
こちらは黙っているのだからもういい加減やめればいいものを、いつまでもネチネチとしてるのは大阪人じゃないですか。
黙ってれば「澄ましてる!」「かっこつけてる!」「冷めてる!」などと言い、こちらが何か言い返すとまた悪口。
私はそういうとこに大阪人独特の汚さや卑怯さを感じています。
本当に大阪人は東京への対抗意識が凄まじいですよね。
何か、憎悪にも似た固着や執拗さがあると思います。
ぶっちゃけ都会に住む人はそういう暑苦しいものが嫌いですし、煙たいだけなので相手もしてません。
にもかかわらず無駄な対抗意識が本当に多い。
よく大阪人はこういった書き込みを見ると「こんなとこで悪口を言うお前らのが汚いわ!」とか言ってますが、あからさまに喧嘩腰なのは大阪人のほうです。
何かといえば東京と比べ、大阪人同士の会話でも「東京なんかクソくらえ」みたいな。
それに対して今まで黙ってきたのが東京人です。
しかし物事には限度があります。
こちらは黙っているのだからもういい加減やめればいいものを、いつまでもネチネチとしてるのは大阪人じゃないですか。
黙ってれば「澄ましてる!」「かっこつけてる!」「冷めてる!」などと言い、こちらが何か言い返すとまた悪口。
私はそういうとこに大阪人独特の汚さや卑怯さを感じています。
386: 犬にゃん 2019/11/22(金) 20:11:04.40 ID:nPj6kZ8q0
「何をしてでも勝てればいい」
そんな精神が表れてますね。
ちなみにこれは憶測などではありません。
私が昔付き合っていた恋人もいちいち「~だよね」「~だぜ」などと東京人のマネをし、「かっこつけてる」みたいなのを冗談交じりで皮肉ってました。
また、SNSなどでも大阪人同士が集まるとすぐに「東京の人は○○やから~」などと悪口のオンパレード。
そのくせ自分達が一番!と強い誇りを持ってるようで、「大阪人は情に厚いからな~」などと主張してきます。
もう大阪人がこだわりや誇りを持ってるのは十分わかりました。
でも他県民を押しのけてまでアピールすることではないし、本当に誇りがあるのならわざわざ口に出さなくてもいいのです。
にもかかわらず口に出すのは、自分達が劣等感を持ってるから強がってるんじゃ?としか思えません。
そうなるとただの負け惜しみですね。
そんな精神が表れてますね。
ちなみにこれは憶測などではありません。
私が昔付き合っていた恋人もいちいち「~だよね」「~だぜ」などと東京人のマネをし、「かっこつけてる」みたいなのを冗談交じりで皮肉ってました。
また、SNSなどでも大阪人同士が集まるとすぐに「東京の人は○○やから~」などと悪口のオンパレード。
そのくせ自分達が一番!と強い誇りを持ってるようで、「大阪人は情に厚いからな~」などと主張してきます。
もう大阪人がこだわりや誇りを持ってるのは十分わかりました。
でも他県民を押しのけてまでアピールすることではないし、本当に誇りがあるのならわざわざ口に出さなくてもいいのです。
にもかかわらず口に出すのは、自分達が劣等感を持ってるから強がってるんじゃ?としか思えません。
そうなるとただの負け惜しみですね。
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どーせいつものロンシーに飽きてきた束厨(関東大手厨含む)の戯言かもねぇ
亀にゃん
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亀にゃん
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