【迷鉄】知立要塞は無駄の極み？【レスバトル】 : かめぶろ！

【μ】名古屋鉄道278号車（※ﾜｯﾁｮｲあり）【名鉄】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1563900319/

339: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dae4-qJEr) 2019/08/14(水) 15:20:35.54 ID:eK3bnl+00

知立の高架は無駄の極み
特に三河線ホームを名古屋本線の上に造るとかトチ狂ってる

369: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ 05ca-X5Lh) 2019/08/14(水) 23:26:53.69 ID:6sWqpHGa0

>>339
ほんとこれ
京急の真似がしたいだけで２層構造とか頭悪すぎる
海線は本線と直通しないのにわざわざ３階に持ち上げるし

340: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6923-JGwf) 2019/08/14(水) 15:26:05.83 ID:zwSMAJHT0

>>339
狂っているのはおまえさんのアタマの中身だ

高架化のどこが無駄の極みなのか？

370: 猿にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 05ca-X5Lh) 2019/08/14(水) 23:27:07.57 ID:6sWqpHGa0

>>340
お金と時間をかけすぎ

377: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-Zpsd) 2019/08/15(木) 00:02:45.87 ID:E7GNsBpZ0

>>370
費用は大部分が自治体負担だし、時間かけすぎとか意味不明
それじゃあ金も時間もかけたくないので今の駅施設のままでいいですってか？
どんだけ近眼視なんだよｗｗｗ
もしかして名鉄の単独事業だと思ってるわけ？ｗ

名鉄からすれば最小の費用負担で上下副本線が設置できて、開かずの踏み切り問題も解消
三河線を別階層へ持ち上げる事で各ホームの拡張もできて混雑緩和も出来る
利用客数の伸張が進む三河線への直通も増えるかもしれないし
その際には上下線ともに設置される分岐線は本線を横断することが無いので非常に勝手が良い

現状よりメリットがはるかに多い改良工事を貶す意味がわからん

385: 鶴にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 00:49:36.15 ID:0s2aluHB0

>>377
何の具体性も無いただの中身のない感情論で迷鉄の悪口を言われるのが悔しいというだけの駄文。

383: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 00:46:56.03 ID:0s2aluHB0

>>377
立体化は知立で終わりじゃないし今後のスケジュールを考えればさっさと終わらせるべき。
迷鉄の単体事業なわけがないだろ誰にモノ言ってんだ貴様は。

＞名鉄からすれば最小の費用負担で上下副本線が設置できて

立体交差は現状維持が原則なので改良を加えたら事業者負担なんだが
最小の費用とか馬鹿かよ

392: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-lxcD) 2019/08/15(木) 01:07:49.90 ID:E7GNsBpZ0

>>383
別に名鉄社員が現場工事をやっているわけじゃないだろ？ｗ
各所の施設改良スケジュール組みも概要が決まってしまえばあとは施工側へ
まあ工事進捗状況とかのチェックは名鉄側もやる必要はあるだろうけど
そんなに負担になる事か？

最小の費用負担
もし同じ規模の改良工事をすれば全額名鉄負担となるわけだが
立体交差事業に合わせて副本線増設他の工事を行えば
名鉄単体でやるよりはるかに安上がりなのだが
あなたはそんな簡単な計算もできない残念な方だったんですね・・・

394: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:12:42.52 ID:0s2aluHB0

>>392
とりあえず黙ってようかｗｗｗ

395: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:13:24.38 ID:0s2aluHB0

>>392
ぼくちゃんめいてつの駅がりっぱになるのがうれしくてたまりまちぇ～～んまで読んだ

396: 猿にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:15:55.35 ID:0s2aluHB0

>>392
＞別に名鉄社員が現場工事をやっているわけじゃないだろ？ｗ

何を言っているんだお前は
ガ〇ジか？

＞もし同じ規模の改良工事をすれば全額名鉄負担となるわけだが

だから知立は１００億もかかっているわけだが
副本線増設工事は立体事業と並行して行えばそれより高くなるという根拠はどこにあるんだ？

ガ〇ジか？

399: 鶴にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:18:26.92 ID:0s2aluHB0

>>392
こうやって馬鹿は見栄ばかり張って肝心の収益には一切目もくれない。

だから迷鉄はどんどん落ちぶれていくわけだ。
自業自得。

384: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 00:49:10.91 ID:0s2aluHB0

>>377
＞各ホームの拡張もできて混雑緩和も出来る

それは迷鉄の負担になるんだけど分かってるかな？

＞用客数の伸張が進む三河線への直通も増えるかもしれないし

増えた分がどれだけ増収になるの？利用する人が増えたらうれしい！ってだけ？
キミは費用対効果って言葉知ってるかな？

＞その際には上下線ともに設置される分岐線は本線を横断することが無いので非常に勝手が良い

そもそも三河線に直通する列車が増えたら本線のダイヤが割を食うことになるんだけどｗ
キミは一体どういうダイヤを想定しているの？

397: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-lxcD) 2019/08/15(木) 01:16:42.58 ID:E7GNsBpZ0

>>384
あなたの論理だと自治体主導の駅改良工事は今まで使ってきた施設と
違う造りになった場合は全て事業者側の負担になるわけですね！
じゃあ知立駅が高架施設になってホームが2・3階に上がって
ちょっと広くなっただけで名鉄が全額負担な訳ですな
それは知らなかったなあ

400: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:18:53.35 ID:0s2aluHB0

>>397
キミ小学生かな？
夏休みの宿題は終わったかな？ｗ

401: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:19:39.55 ID:0s2aluHB0

>>397
スーパーガ〇ジwwwwwwwwwwww

偏差値３０の岩倉民か？

402: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:20:05.70 ID:0s2aluHB0

>>397
うわーｗｗｗｗガ〇ジガ〇ジ！

404: 鶴にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:22:46.05 ID:0s2aluHB0

>>397
で、立体事業と同時に行うことでどうして事業費が軽くなるんだ？
寝言はほどほどにしろやクソガキ

352: 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-mcH0) 2019/08/14(水) 20:15:39.55 ID:SZkvvxwyd

>>339
太田川の方が無駄じゃね？

361: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dada-KAPd) 2019/08/14(水) 22:59:26.58 ID:Zu0vsVhO0

>>352
太田川は平面交差が解消されてダイヤが柔軟になった。
半面、太田川～聚楽園間が死ぬと河和線北部も巻き添え食うようになったが。

駅近くの救急病院に飛び込む救急車があとちょっとのところの踏切で止められることも無くなった。

何より、東海市が大金出して「市の中心地」と言える場所を作りたかった。

379: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b994-kErz) 2019/08/15(木) 00:06:11.74 ID:QYAUojkN0

>>361
緊急時だけでも3階ホームから半田方面に出れるようにしとけばよかったのに

382: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-xtr6) 2019/08/15(木) 00:44:50.95 ID:WUP7s89r0

>>379
京急蒲田は(目的は違うけれど)空港線側は信号が双単線になってたよね
名鉄もそうすればよかったのに

346: 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-ldI/) 2019/08/14(水) 18:43:09.02 ID:a4uiR0eYa

赤い鉄道会社は京急然り名鉄然り変な事やりたがるよね

371: 猿にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 05ca-X5Lh) 2019/08/14(水) 23:30:08.64 ID:6sWqpHGa0

>>346　>>347
鉄道が玩具だと勘違いしている会社だからな

京急は品川といい改名といい意味が分からん

347: 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-3aU8) 2019/08/14(水) 18:58:22.41 ID:bAKltMo7a

京急は経営陣がアホだから昔の名鉄みたく衰退するだろな

355: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9142-8lAC) 2019/08/14(水) 21:34:18.08 ID:uMa+3KaD0

知立要塞が完成すれば大きくダイヤが変わりそうだが
結局、急行退避駅が上下とも知立になるだけで何も変わらないか？

356: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fabc-zXVn) 2019/08/14(水) 22:11:26.74 ID:Vk5R6Luc0

>>355
豊橋の発時刻がもう少し均等化されて急行のダイヤに余裕ができるのではないかと思ってる、今の恒常的な遅延も改善されるんじゃないかな

373: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 05ca-X5Lh) 2019/08/14(水) 23:36:35.11 ID:6sWqpHGa0

>>355
http://kameburo.blog.jp/archives/16972023.html

鶴亀氏の大胆予想だよ！ｗ

376: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ 05ca-X5Lh) 2019/08/14(水) 23:44:53.65 ID:6sWqpHGa0

>>355
急行を追い抜く駅は知立になるだろうが２階と３階で緩急接続と言えるのかという問題があるなｗ

380: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-lxcD) 2019/08/15(木) 00:20:54.12 ID:E7GNsBpZ0

>>376
本線のホームは上下線とも2階に設置予定ですから
本線系列車の緩急接続には全く問題ありません

390: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:02:33.89 ID:0s2aluHB0

>>380
で、どういうダイヤにするの？

386: 名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-qnQb) 2019/08/15(木) 00:54:37.44 ID:IVFmyRs6M

太田川はホーム数増えてるけどあれ名鉄負担だったのか
ミュースカイ関連費用で計上してたかな
ソースがあるといいんだが

393: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:12:06.74 ID:0s2aluHB0

https://www.pref.aichi.jp/uploaded/life/228306_699822_misc.pdf
城北線ホームを新設した勝川はJRの負担が大きい
同じ２面４線の蒲郡の方は現状維持だったのでその半分

当然迷鉄も太田川のホームを増設したのでその分を負担している

知立はここに載ってる
https://www.pref.aichi.jp/uploaded/life/228306_699821_misc.pdf

半田はJRの負担は５％ほどだが知立は16％程とかなり負担が大きい

405: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-lxcD) 2019/08/15(木) 01:28:15.53 ID:E7GNsBpZ0

>>393
なんだ自分で答えだしてるじゃん
総工費600億かかる工事費が1/6の99億で済むなら
やっぱり安い買い物だろ？

407: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:29:13.08 ID:0s2aluHB0

>>405
総工費ってお前なんのことかわかってんの？

408: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:29:29.09 ID:0s2aluHB0

>>405
キミ99億が安いって思ってるの？

410: 鶴にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:30:00.15 ID:0s2aluHB0

>>405
凄まじいレベルの馬鹿だな。
お前小学５年くらいか？

398: 名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-qnQb) 2019/08/15(木) 01:17:22.36 ID:IVFmyRs6M

知立の2層構造はやはり行政の構想による影響が窺える
土地区画整理事業でもあり空けた土地を使うことを考えているからだろう
知立駅周辺の土地は狭い
太田川は逆に平面交差を解消したい名鉄の意向が強く感じられる

403: 名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-qnQb) 2019/08/15(木) 01:22:22.34 ID:IVFmyRs6M

受益者負担というか
受ける恩恵の中身が変わってくれば負担割合は変動すると考えられる
一度できた予算組みにちょい足しではなく負担割合の検討し直しと予算の組み直しが行われることになると思う

406: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:28:52.18 ID:0s2aluHB0

>>403
とりあえず東海よりも馬鹿みたいに金かけてることから目を背けないように
そんなんだから金が無くて出てくる新車が糞ロングの汚物しかないんだろ
インフラいじくって直通増やせば利用者が増えるなんてただの机上の空論
珍しい行先の電車すごい！とかはしゃいでるガキ鉄しか喜んでない

412: 名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-qnQb) 2019/08/15(木) 01:34:34.33 ID:IVFmyRs6M

>>406
名鉄は元々踏切が多い事が高架事業対象の優先度高さに繋がってる可能性は高い
路線の成立経緯の違い故そこは比較するのはナンセンスだと感じる
JR東海の路線網(？)は首都圏や大阪圏ともまるきり違うし

415: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:38:09.44 ID:0s2aluHB0

>>412
そりゃ免許取得が面倒だから路面電車で普通の鉄道走らせてズルしてたから自業自得だわな
それで利用者が増えて手が付けられなくなったら税金に泣きつくとか馬鹿じゃねーの？
金の使い方が荒くて貯金できない馬鹿と一緒だろこんなの

409: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-lxcD) 2019/08/15(木) 01:29:55.40 ID:E7GNsBpZ0

間違えた、16％だったなｗ

411: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:31:18.48 ID:0s2aluHB0

>>409
その16％はホームの改良費用であって立体工事しなくても同じ額がかかるんだけど分かってる？

414: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:35:50.73 ID:0s2aluHB0

>>409
99億を回収するのにどれだけ時間がかかるか分かってる？

https://www.meitetsu.co.jp/profile/ir/reference/statement/kessan_des180509.pdf
迷鉄って東海と比べて収益なんて大したことないんだけど
200億ちょっとしか利益がないのにその半分近いお金を知立だけのために使うってどれだけ浪費してるの？

420: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-lxcD) 2019/08/15(木) 01:49:30.89 ID:E7GNsBpZ0

>>414
名鉄だって道楽で鉄道事業やってるわけじゃないんで
心配せんでも金の計算ぐらいやってるよ
まあバブル期はアレだったがｗ

どうせお上からの通達でいづれは高架化しなくちゃならないなら
できるだけ早いうちに安く済ませたいはず
着工が遅れたり、工期が長いのは別に名鉄の意向ではなく
ただ単に県と知立市の負担でもめてしまっいなかなか予算がつかなかったから
遅くなった分、名鉄の負担も少し増えたのである意味被害者ではある

422: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:50:56.41 ID:0s2aluHB0

>>420
で、立体事業と同時に行うことでどうして事業費が軽くなるんだ？
寝言はほどほどにしろやクソガキ

423: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:51:41.09 ID:0s2aluHB0

>>420
それはあなたの感想ですよね

425: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:52:05.42 ID:0s2aluHB0

>>420
ごめん日和ってないで答えてｗｗｗ

413: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4123-lxcD) 2019/08/15(木) 01:34:44.41 ID:E7GNsBpZ0

5ｋｍの路線を高架化して、本線に副本線2本増設して、
三河線ホームが1本増えて、三河知立駅移設
これだけの改良をして99億なら激安だろ？

416: 犬にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:39:13.92 ID:0s2aluHB0

>>413
２００億しか稼げない弱小３流私鉄の分際で背伸びし過ぎｗ

417: 猿にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:39:59.78 ID:0s2aluHB0

>>413
税金の無駄遣い
迷鉄の我儘で血税をドブに捨てるな

418: 猿にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:44:00.04 ID:0s2aluHB0

絶好調｢名鉄｣の躍進を阻む3つの不安要素
https://toyokeizai.net/articles/-/142841?page=2

鉄道事業において定期客が増えているのは、製造業を中心とした企業業績が回復した結果だ。
名鉄沿線には日本を代表する製造業が多く集積しているため、雇用情勢の回復が通勤定期利用者の増加に結びついた。
名鉄の路線網が広がる愛知県の完全失業率は、県の発表によると2016年4～6月で2.3%と極めて低い。

逆に言えば、すでに通勤定期客は上限近くに達していることが予想され、さらなる伸びしろは限られているとみていいだろう。
また、非正規従業員の割合が相変わらず多いことから、景気後退局面になると一気に通勤定期客が減ることも予想される。

NO NAME4dd6abf22ae6
そもそも名鉄に乗っていて絶好調とは全く思わないのだが

419: 名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-qnQb) 2019/08/15(木) 01:48:40.46 ID:IVFmyRs6M

名鉄の場合沿線の人口減と同時にこの地方でも進む若年層中心としたクルマ離れがあり単純な良し悪しで先の動向は見れないと思うね

428: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:54:55.50 ID:0s2aluHB0

>>419
クルマ離れはただのニートだろ

421: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:50:24.33 ID:0s2aluHB0

馬鹿なガキはなんで利用者が増えているか全くわかってないからな
名古屋に直通すればみんな名古屋に出かけるのが便利になって三河線がどんどん便利になる！とか
A列車で行こうレベルのゲーム脳で思考停止
トヨタなんて派遣だらけだし景気が悪くなったらあっという間にガタ落ち
ずっと右肩上がりで利用者が伸び続けるなんてバブル脳もいいところ

424: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b9da-AIZr) 2019/08/15(木) 01:51:47.26 ID:GkSG+SJQ0

勝川駅もあんなブルーシートハウスが駐輪場のそばに建てば事情が変わるよね

426: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:52:23.90 ID:0s2aluHB0

>>424
勝川駅でブルークマー氏ね？

427: 亀にゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 01:53:19.06 ID:0s2aluHB0

>>424
長塚公園のブルーシーターは撤去されたじゃんｗｗ
中央線からもよく見えたね

429: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 535c-PBrw) 2019/08/15(木) 02:07:25.23 ID:bgqzBWLt0

知立高架は1フロアで2面4線の幅があるから
高架下に名鉄パルのスーパーと名鉄協商の駐車場をずらっと置くだけで
長い目で直接の元も取れるんじゃない？

430: うさにゃん (ﾜｯﾁｮｲ b9ca-g2bq) 2019/08/15(木) 02:33:40.44 ID:0s2aluHB0

>>429
いくら駅の真下だといえこの地域で駐車場の相場は月3000円～だからな
100台停めて30万、1年で420万、そこから税金引くと210万
１億稼ぐのに50年と言ったところ

駅の駐車場なんて周辺に安い個人のとこもあるしわざわざ高いところに停めないからな

433: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3914-ClEW) 2019/08/15(木) 06:46:42.52 ID:n/UB4VGp0

名鉄は駅ナカをもっと充実させろ
橋上化や高架化してない駅はともかく太田川要塞ですら何もないのはおかしい
知立はかつての駅ナカが高架化で復活すればいいがやらないだろうな…