1: 砂漠のマスカレード ★ 2018/12/15(土) 20:53:15.49 ID:CAP_USER9
前回記事で2005年に開催予定の「大阪万博」会場である夢洲へと直接アクセスすることが期待される「大阪メトロ中央線」、「JR桜島線(ゆめ咲線)」、
「京阪中之島線」各線の延伸計画について、その概要と実現可能性について述べた。

大阪市中心部では2008年に「京阪中之島線」が、2009年に「阪神なんば線」が開通。このほか郊外エリアでは
JRの貨物専用線を旅客線化した「JRおおさか東線」(2008年一部開通)の延伸工事が2019年から2023年にかけて順次完成、
北大阪急行でも北伸工事が進むなど、ここ10年ほどの間に公共交通網の整備が大きく進みつつある。

大阪ではこれ以降にも大阪万博後の2030年ごろの整備が期待されている鉄道路線がいくつかある。一体どういった路線なのか、そして万博需要を見越した「開通前倒し」の可能性はあるのだろうか。

◆R・南海、そして阪急の直通を目指す「なにわ筋線」

まず、2030年代の開通を目指す「新路線」の代表格が「なにわ筋線」だ。

なにわ筋線は旧・梅田貨物駅に設けられる北梅田駅から難波方面に至る路線で、総延長は約7.4km。
それ以北は、北梅田駅からJRおおさか東線(東海道線支線・貨物線を地下化)、と阪急なにわ筋連絡線(仮称、新線)へ、
それ以南は新今宮駅から南海本線、JRなんば駅からJR関西本線(大和路線)への乗り入れが行われる。
南海新今宮駅との接続部以外は全線地下路線となる。

なお、「なにわ筋」とは戦後造られた大阪市中心部を南北に貫く道路で、なにわ筋線は路線の大部分がこのなにわ筋の地下を通ることから命名された。

運営方式は第三セクター企業が建設・保有する上下分離方式が想定されており、これはJR西日本が大阪市中心部で運行する地下路線「JR東西線」、
京阪電鉄が大阪市中心部で運行する地下路線「中之島線」と同じ営業形態。
整備主体はJR東西線を保有する第三セクター企業の関西高速鉄道株式会社が予定される。

開通後は、南海電鉄、JR西日本、そして阪急電鉄の3社が乗り入れる計画。
当初は南海とJR西日本の2社による相互直通運転が想定されていたが、後述する「阪急なにわ筋連絡線(仮称)」計画により、阪急電鉄も計画へと加わった。

途中の新設駅は中之島駅、西本町駅、南海新難波駅(いずれも仮称)の3駅。

中之島駅は、京阪中之島駅の東側に設けられ、現在は接続路線がない同駅との乗り換え駅となる。

ここから先の2駅は接続路線を持たない完全な「新設駅」となる。

西本町駅は阿波座一丁目交差点附近に新設され、今のところは単独駅となる計画だが、夢洲への足ともなる地下鉄本町駅まで歩いて5分ほどで、開通時には地下で接続される可能性もあろう。

また、南海新難波駅は現在の南海難波駅(愛称:なんば駅)の地下ではなく、どちらかといえば阪神・近鉄大阪難波駅の近くに設けられることになる。
現在の予定地上はお世辞にも「なんばの駅前」とは言えない雰囲気であるが、将来はどう変化するであろうか。

なにわ筋線建設の総事業費は約3300億円。
2019年中に着工、全線の開通は2031年を目指している。
なお、北梅田駅自体は先行して2023年にJRおおさか東線の駅として開業する予定だ。

開通後は大阪市中心部のキタ・ミナミを結ぶ新路線として、
そして既存の大阪メトロ御堂筋線などの混雑緩和にも寄与するものとして1日約20万人の利用が見込まれており、開通直後から「混雑路線」となることが予想される。


http://news.livedoor.com/article/detail/15744783/
2018年12月15日 15時31分 HARBOR BUSINESS Online
大阪新線

【鉄道】大阪各地で「新線建設ラッシュ」――注目株「なにわ筋線」に加えて「60年越し」の阪急新大阪乗り入れも!  
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544874795/


123: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:47:42.19 ID:+NInhDDd0
>>1
>>「JRおおさか東線」(2008年一部開通)の延伸工事が2019年から2023年にかけて順次完成、

なんか情報間違ってないか?
それを言うなら2009年から2019年にかけてや。来年全線開業するのが「おおさか東線」の延伸部分や。

177: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:22:07.48 ID:S+mK0oNe0
>>1
中途半端な中之島線をなんとかしてくれ…

179: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:24:19.70 ID:aGQsnpbU0
>>177
中之島線は環状線に当たるまで伸ばさないとなぁ

253: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:46:55.77 ID:oFJEvOgF0
>>252
あの工事着工は確か南海所掌の工事だよね?
なにわ筋線ちゃなにわ筋線になるのかな?
ちなみに、ボーリング工事とやら写真見てみw
ググれば出てくるw
笑えるからwww
地下鉄工事と呼ぶには程遠いぞw
単なる土壌サンプルの採取だしwww

大阪市のホムペもみてみ、なにわ筋線の情報、
え?ホントにやるの?
みたいな空気感だぜw

254: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:01:28.11 ID:/g8+UxAj0
>>253
あの大きさでも30~40mは地質調査出来るようだから十分な深さかと
行政も鉄道も予算つけて調査してるしさすがに今回は出来るかと

257: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:17:59.57 ID:K/gMy9Xy0
>>1
大阪維新がもっと早く府政市政を握っていればな
大阪自民公明の無能っぷりを改めて認識

260: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:33:49.75 ID:X0qDj7N90
>>257
あったま、

悪そう

286: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 23:42:49.19 ID:YDsHIN7p0
>>1
赤字路線だらけの「負の遺産」作るな

287: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 23:56:59.22 ID:3Lzjev/l0
>>286
わかっていないみたいだが関空のある泉州エリアから梅田へ一本行ける初めてのルートが赤字とか寝言かw

316: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 14:28:48.89 ID:BOgX7GyK0
>>1
結局は汐見橋線は活用しないんだ。
廃線待ったなしだな。
あの本数じゃ誰も困らないだろうけど(笑)

4: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 20:55:16.27 ID:S34HfvTj0
地下鉄事業者一日当たり路線別平均輸送人員(単位:万人)
http://www.jametro.or.jp/upload/data/bbNVssLXVekC.pdf

東京メトロ 973.4
大阪メトロ 315.6
東京都営  312.8
名古屋市営 183.5
札幌市営  125.6
横浜市営   68.1
福岡市営   47.6
京都市営   38.7
神戸市営   31.2
仙台市営   26.4

6: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 20:56:31.30 ID:D+KHVXCO0
おおさか東線()

7: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 20:57:05.35 ID:b/UemAP/0
おまけで鶴見緑地線をイケアまで伸ばそう

8: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 20:59:22.68 ID:9U0q9Xg20
新今宮駅近辺は大分解毒されてんのか?
もう20年近く行ってないけど

14: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:07:52.13 ID:FDY5e8sN0
>>8
外人が簡宿に大量流入するようになったが、街並みは1ミリも変化してないw

160: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:00:22.25 ID:aGQsnpbU0
>>14
そりゃそうだ
来る人の構成が変わっただけだからな

変わるのはこれから

9: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:00:56.48 ID:FO3X4Y/r0

11: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:03:51.42 ID:cI3g1t/40
どうでもいいけど上新庄から太子橋今市までつなげてほしいわ

12: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:04:46.55 ID:FO3X4Y/r0
>>11
今里線じゃあかんのか?

22: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:17:13.76 ID:cI3g1t/40
>>12
それでいいけど阪急と地下鉄がつながってへんねん

92: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:17:12.48 ID:7a8tDjPb0
>>22
当初の計画では今里線は上新庄が起点となる筈だったが、着工直前に鉄道空白域の
井高野に強引に変更させた議員がいたらしい。

135: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 02:33:49.15 ID:QTuTJZEC0
>>92
井高野はマジでイミフだったな
瑞光は大経大が近かったが…

146: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:49:26.92 ID:QYOl3mVR0
>>135
陸の孤島だから、鉄道はあったほうが良いが、北の終点を阪急かJRの駅まで作るべきだったな。
梅田か難波に一本で行けないのも、不人気=不振につながった。

151: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:29:34.80 ID:MBOCw0hA0
>>135
あれは単に、大阪市域として袋小路だからだろ。https://i.imgur.com/MRmfl18.jpg

156: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:52:42.95 ID:HkHyFLo80
>>151
それも市と府が協力してなかったからだな

158: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:57:40.83 ID:MBOCw0hA0
>>156
黒字の地下鉄を民営化するなんて!っていう人いるけどさ
そういう囲い込みで作った黒字の影で、逃した利益ってデカイんだよね。

161: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:00:42.09 ID:jVFPfb2u0
>>156
じゃ、いまから府が金だして相川までのばしたら?でも、維新からもそんな声は出て来ないよ。

165: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:10:22.41 ID:MBOCw0hA0
>>161
今から二重投資するわけないだろ。井高野まで出来ちゃったんだから。

227: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 12:48:47.28 ID:QWZBo2hf0
>>165
北部もそうだけど、清水以南も内環状に沿って今福鶴見や放出、深江橋の方が乗客が多かったのではないか?

237: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:14:54.75 ID:2x7vlGI60
>>227
元々湯里六までの延伸ありきだから
相川方面への延伸にしてもまずは南ということなんだろう
赤字増やすだけだから維新はやる気が全くないけど
大阪自民のせいででBRTの実証実験をやることになってる

17: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:09:42.49 ID:FDY5e8sN0
>>11
用途ねえだろ
梅田行きたきゃ阪急乗れよw

13: ぴーす ◆u0zbHIV8zs 2018/12/15(土) 21:07:38.73 ID:fUjnN18kO
新大阪と博多どっちが都会だろ

15: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:08:37.20 ID:FDY5e8sN0
>>13
絶対に博多
阪国人のオレが言うんだから間違いない

330: うさにゃん 2018/12/19(水) 14:49:12.85 ID:PQ0jUD9Z0
>>15

134: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 01:55:36.64 ID:3QDbNqYg0
>>13
博多

159: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:59:20.32 ID:aGQsnpbU0
>>13
なんで新大阪と比べんのかが不明

171: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:15:53.60 ID:+ssAAEMS0
>>13
新大阪は博多どころか同タイプの新横浜よりもショボい

386: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 20:13:34.89 ID:2jwpbjFs0
>>171
流石にそれはねーよ

387: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 20:16:07.66 ID:5tWpR9QG0

390: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 20:22:24.88 ID:2jwpbjFs0
>>387
何で大林組?
リニアも北陸新幹線も来ない新横が新大阪より上とかエアプってレベルじゃねーぞ
つか、新横は同じ横浜線の橋本に抜かれるのを危惧しろ

404: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 21:19:04.17 ID:JUEOfNdn0
>>387
お前が貼りたかった新大阪の画像ってコレだろw
https://www.obayashi.co.jp/company/history/upload/img/6bc5d323-0955-4d45-96f5-73be4e737326.jpg

30年前の画像w

466: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 20:48:17.26 ID:BSb3JOG50
>>13
JRの乗降客数で行くと天王寺駅と良い勝負じゃなかったっけ?

16: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:09:04.01 ID:pOrVVjWZ0
予算は何処から持ってくるの?

馬鹿なの?
死ぬの?

18: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:11:02.00 ID:1UZljymY0
電車なんかより三十石船を復活させろ

19: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:11:03.85 ID:aYozPMhl0
でも色々路線はできても大して早くはならないんだよな。
今までの路線で行くのとほぼ時間変わらなかったりする。
どれも複線だし。複々線で快速走らせないと時間は縮まない。
関西で複々線は東海道線ぐらいだからな。

24: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:21:09.20 ID:fVt2Bhf20
>>19
しかも、なにわ筋線は記事の通りいろんな鉄道会社が絡むから、会社をまたぐと運賃が高くなる。
下手すると、数駅の間に3社を通ることになり、15分ほどの間に500円以上かかる、という事態になりかねない。
そこらをどう調整するか、も求められるだろうな。

>>21
大手はほとんど相互利用可能だから、今さら統一の必要もないだろ。

27: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:23:11.10 ID:EGDJvg3d0
>>19
乗換なしになったら格段に楽になるだろ

29: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:25:30.14 ID:aYozPMhl0
>>27
関空アクセスでいえば、関西はシャトルバスが充実してるからなあ。
乗り換え嫌ならそちらでいくし。そもそもつながってる先が阪和線とか南海線とかだとねえ。遅延も怖いし。

20: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:13:24.46 ID:JLBUafap0
なんば線はミナミに遊びに行くことが多くなった。
逆にキタに行く事が減ったわ。@神戸民

34: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:39:17.58 ID:CgKDUDNm0
>>20
キタには普通にいくけど奈良に行く回数が増えた。その分京都が減ったな
合わせて年に5回くらい、2:3くらいだったのが3:2になった。たいして変わらんかw

23: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:19:22.36 ID:++bZ/9Fb0
やっぱり維新で正解や

自民公明では大阪がずーっと低迷していたわ

あいつ等何人いても一緒やで

85: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:59:31.83 ID:7OJdaRax0
>>23
しかもそう突っ込まれる事を理解してるから、維新の足を引っ張る事に必死になっとる
胡散臭くても維新を応援せざるを得んわ

162: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:01:24.20 ID:aGQsnpbU0
>>85
維新を胡散臭いという意味がわからん

25: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:22:46.64 ID:FxJJPVlG0
中央リニアでもう東京と繋がらなくていいから
なにわ筋線をリニアにしろって
俺の言うことを聞いとけって

26: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:23:07.42 ID:pqVsuXtE0
梅田は南海の悲願だからね、ずーっと大阪市に邪魔されて来た。交通局が維新によって壊滅させられたからようやくの悲願達成。

39: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:52:19.36 ID:vWgq0NJQ0
>>26
京阪も何とか梅田に入れないかな?
中之島から北梅田間だけでも、標準軌の複々線で作ってくれないかな?

115: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:53:26.73 ID:Kqm//p5i0
>>39
なにわ橋から北新地へ延ばして北浜と大江橋を繋ぐ
淀屋橋駅は廃止とか

122: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:43:52.01 ID:tHtl4LiR0
>>115
徒歩10分圏内に、超一流企業の本社や支社が多数あり、
御堂筋線と楽に乗り換えられる淀屋橋は存在価値が高いよ。
京阪は淀屋橋駅延長で、大幅に乗客が増加したんですよ。

124: 冷やしあめ ◆.sszGVuJIY 2018/12/16(日) 00:51:30.20 ID:5fe7v3Lf0
>>122
地下鉄淀屋橋駅から一旦階段上がって改札出て
改札入ってまた階降りて京阪淀屋橋駅やん?
京阪淀屋橋駅と地下鉄淀屋橋駅を土掘って繋げられへんの?

128: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:58:56.77 ID:4eIjNYFY0
>>124

渡辺橋とドーチカを連絡道で繋いだ方がいいだろ。
雨に濡れずに地下街歩いて梅田まで行けるようになるから。
これやったら中之島線に乗り換えるやつ増えると思うけどね。

144: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:43:32.88 ID:kLT6iTbe0
>>128
堂島川が邪魔して地下道作れないよ

147: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:51:41.61 ID:kLT6iTbe0
>>128
それよりは 中之島線の九条延伸を早くやった方が良い
中央市場前駅が途中に出来て九条駅で地下鉄中央線と阪神なんば線に接続して利用客が増える

172: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:17:12.77 ID:+ssAAEMS0
>>147
直通運転にしないと需要無いんじゃないかな

225: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:44:21.95 ID:FwDXKwwP0
>>172
甲子園に行くのが便利になる
今はくそ不便

145: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:46:09.54 ID:QYOl3mVR0
>>124
淀屋橋駅の乗り換えか?
実際現地に行って見るか、YouTubeで見なさい。YouTubeには実地調査をした人が動画を出している。

157: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:57:15.76 ID:jVFPfb2u0
>>124
淀屋橋と大江橋、渡辺橋とドウチカは地下道で結ぶべきだね。

で渡辺橋を南梅田に改称。

174: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:18:39.57 ID:FwDXKwwP0
>>157
川が邪魔して地下道作れない

221: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:40:32.60 ID:jVFPfb2u0
>>174
地下鉄は川の下通ってるんだから不可能じゃない。やるかやらないかだけ。

247: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:00:59.61 ID:A8g9iq5g0
>>115
京阪沿線に通勤・通学してた時、淀屋橋で乗り換えてた
御堂筋線で難波や梅田に出るのに重宝してたんだよ
残しといて~

242: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:47:41.17 ID:AS8Fx1UD0
>>39
片福連絡線乗り入れ断ったからな

272: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 18:37:40.00 ID:QWZBo2hf0
>>242
そうなん?
でも 京阪とJRって軌間が違うんじゃない?

276: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 19:45:34.62 ID:TLq3YaQN0
>>242
軌間の幅が違うから端から無理

28: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:24:23.31 ID:V5mjzsFw0
もうそのままグリーンカードでアジア人いれまくれよ
でシリコンバレーみたく外国人に起業させると

それだけで世界一の都市狙えるんじゃないの?

317: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 15:23:15.52 ID:eyBWCy0p0
>>28
ほんそれ
頭の硬い日本人じゃダメだわな

340: 亀にゃん 2018/12/19(水) 15:12:56.39 ID:PQ0jUD9Z0
>>317
朝鮮の人は嫌儲に帰ってよww

30: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:29:54.90 ID:9PbrlMFe0
いいことだが中華頼みってのもちょっと不安

32: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:33:52.96 ID:P75VIB1x0
難波駅と言えば、南海の難波駅がある南の方じゃなくて、
御堂筋線、阪神・近鉄の難波駅がある北側の方が道頓堀に近くて難波らしいだろ。

429: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 09:39:08.69 ID:BLD4PhIJ0
>>32
新難波駅という東急渋谷駅みたいに地下深い不便な駅にするんじゃなく、
現行の地上駅の南海難波駅の中央部2面4線分くらいを頭端式から通り抜け式に改修できないのかな?
百貨店業界でただ一人だけ絶好調の高島屋にも巨額建設資金を分担してもらえばいいんだし。

んで、通り抜け式にした線路は、なにわ筋線の西本町駅手前あたりまで地上高架線で、なにわ筋の道路上に作れないのかな?
さらに、関空など南海本線方面は阪急線との直通運転にし、南海高野線方面はJRおおさか東線との直通運転をさせるとか。

不便な地下深い駅を避ける意味と、南海難波駅や高島屋の過疎化を防ぐ意味で、けっこう有効なのでは?

430: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 09:54:17.01 ID:BLD4PhIJ0
>>62
ほんと、阪急梅田駅、阪神梅田駅、近鉄阿倍野橋駅も、
近鉄上本町駅や>>429に書いた南海難波駅みたいに、頭端式ホームを通り抜け式に改修するか、通り抜け式ホームを増設するか、すればいいのにね。

35: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:45:16.83 ID:Y4MXLlHf0
知事と市長が優秀になってから大阪は良くなったね

37: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:48:22.56 ID:eF3SDAra0
>>35
やっぱり都構想がカギ

42: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:56:07.05 ID:AdfrD6aj0
10年前までの停滞感が嘘のようや

>>37
だな・・・

46: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:00:51.76 ID:eF3SDAra0
>>42
今でも市議会府議会両方にかけて結果が出てから動いてるから何もかも遅すぎる
まあそれでも以前とは別次元に高速化してるけど

36: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:47:25.56 ID:9PbrlMFe0
一方神戸は滅びつつあった・・・

38: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:50:17.47 ID:+R6msals0
近鉄の大阪駅乗り入れ頼む。
乗り換えがめんどい。

41: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:55:09.61 ID:vWgq0NJQ0
>>38
南大阪線は混ぜて貰えば良いのね。

40: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:54:38.94 ID:/c5NL+cy0
京阪、近鉄は永遠に梅田乗り入れは不可能のまま

338: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 15:01:00.34 ID:WHzjwFM30
>>40
京阪「門真市から地下線作って谷町線と繋いだるわ、そしたら俺らは梅田乗り入れ、近鉄に勝ってる」

43: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 21:58:49.52 ID:iz4ivGhw0
大阪でやってる鉄道の再開発って東京や名古屋では普通に出来てることばかりなんだよな。
おおさか東線ってのも、名古屋で言えば関西線やあおなみ線がブツ切れになってて新幹線に接続してなくて、新幹線に乗るには乗り換えが糞不便みたいな状態なのを大規模投資してやっと新幹線に接続できるというものだよね。
阪急が新大阪の近くを通ってるのに新大阪スルーしてるのもアホみたいな状態。
これまでの大阪の鉄道網がアホみたいにブツ切れバラバラで糞不便なだけっていうw
欠陥状態から金と時間をかけて普通にしたいというレベルのことばかり。
大阪はこれまで無駄に拡大してきた路線が散らかっててるから人口減で将来的に負債になりそう。

44: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:00:12.21 ID:hVmR2G5q0
軌間の問題はどうするんやろ

173: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:18:04.88 ID:+ssAAEMS0
>>45
ワロタ

331: 亀にゃん 2018/12/19(水) 14:51:06.73 ID:PQ0jUD9Z0
>>45
えぇ…被害妄想過ぎでしょwww
普段名古屋スレ荒らしてる癖にw

47: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:07:29.29 ID:eF3SDAra0
味噌は私鉄がゴミだから比較以前の話だし
ローカルJRも役に立たないし
そもそも大阪の私鉄はメトロ除いて都市間鉄道会社だから味噌の視野とは次元が違う

66: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:26:19.10 ID:vWgq0NJQ0
>>47
スレチで書くけど、
味噌の赤い私鉄の岐阜と名古屋の間のヤル気の無さは悲しいよな。
速度で勝てないなら、阪急や阪神みたいに運賃を安くすれば良いのな。

69: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:30:25.94 ID:eF3SDAra0
>>66
私鉄の競合がいないから殿様商売よ
大した距離じゃないのに名鉄の糞遅さは閉口するレベル

114: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:51:37.81 ID:v6ZOVQGJ0
>>66
名岐間はJRも特定運賃だかで安くしてる
通学定期は名鉄が激安なので存在意義はそこだけになってるかも
通勤定期なんて尾西線沿線から名古屋へ行くのに
一宮でJRに乗り換えたほうが名鉄で名古屋まで通すより安いとか何とか

通勤客がわざわざ遅くて高い学生客が多い名鉄を利用するなんて
学生とのふれあい狙いとしか思えないわ

155: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:51:04.97 ID:jVFPfb2u0
>>66
あそこを便利にしたら、名古屋から大阪に行く人のうちいくらかが新幹線に乗らなくなるから、絶対に不便なまま。
米原まで来たら、JR西の新快速でかっ飛びだからね。

250: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:23:05.44 ID:A8g9iq5g0
>>155
確かに

何回かローカルで名古屋~野洲間に乗ったが、
ちょうどその区間で乗り換えにタイムロスがあって、
新幹線に乗りたくなった
米原からは快適だった

268: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 18:26:49.32 ID:+NInhDDd0
>>155
新幹線の通過地点に住む地域は不便だね

332: 鶴にゃん 2018/12/19(水) 14:52:51.85 ID:PQ0jUD9Z0
>>155
言うほど米原から速いか?新快速
新幹線の2倍も時間がかかるし停車駅多すぎだろ
あんなのマンセーしているのは新幹線に乗れない貧乏学生のお前くらいだろ

48: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:08:04.50 ID:veDahUWY0
大阪だけバブルでイケイケやな。他はダメダメやけど。

55: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:16:24.17 ID:Ao4Scalw0
>>48
東京名古屋福岡沖縄もバブル

58: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:18:58.29 ID:veDahUWY0
>>55
まあ悪くはないんだろうが、大阪がつきぬけてるわ。

49: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:11:57.26 ID:VVo5iuKx0
何とかゲートウェイで沸き上がってる東京とはえらい違いだな

53: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:14:02.28 ID:GdsUgtJh0
>>49
アホか!鉄道も東京の方が多いがなw

JR羽田空港アクセス線
田町付近から羽田空港へ直結するJR東日本の新路線。埼京線やりんかい線との直通も計画

東京メトロ豊住線
豊洲駅~住吉駅を結ぶ地下鉄路線。有楽町線と直通し、東京メトロが運行を担当

東京メトロ半蔵門線
押上駅~松戸方面への延伸計画。

都営大江戸線
光が丘~大泉学園町~東所沢の延伸計画

品川地下鉄
白銀高輪駅~品川駅を結ぶ地下鉄路線。東京メトロ南北線との直通が有力。

臨海地下鉄
銀座から晴海を経て有明・国際展示場付近に至る地下鉄計画。つくばエクスプレスへの乗り入れ構想も。

つくばエクスプレス
秋葉原駅~新東京駅への延伸計画。臨海地下鉄への乗り入れ構想も。

都心直結線
京成押上駅~新東京駅~泉岳寺駅の新線計画。

蒲蒲線
東急多摩川線蒲田駅と京急蒲田駅を結ぶ構想。さらに大鳥居から京急羽田線に乗り入れ構想も。

池袋LRT
池袋東口にLRTの環状路線を建設する計画。

多摩都市モノレール
上北台~箱根ヶ崎、多摩センター~八王子、多摩センター~町田の延伸計画 。

https://railproject.tabiris.com/shutoken.html

54: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:16:01.30 ID:aYozPMhl0
>>53
計画なだけで実際にできるわけじゃないから。

71: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:32:44.68 ID:4Ufeeihg0
>>53
ずらずら並べ立ててるが、決まったものは何もない
相鉄JR東急直通線を今作っているが、他には何もない

56: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:16:33.24 ID:eF3SDAra0
>>49
あっちはもう何を作ろうが物理的にキャパオーバーしてて意味無いからね
効率性が失われてる

139: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 05:52:55.59 ID:9s9qtW6a0
>>56
東京はどれだけ人口が集中できるか壮大な社会実験中
https://pbs.twimg.com/media/DuC3N0NU8AEnuOm.jpg

153: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:46:45.39 ID:jVFPfb2u0
>>56
大阪では、環状線のラッシュ時でも2~3駅で普通に椅子に座れるのにね。
東京の人間ってマゾなのか?

50: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:12:17.98 ID:0NRB7O9T0
ついでだから南海高野線に阪急と近鉄、京阪も乗り入れて欲しいな。
高野山から元町とか奈良、名古屋、京都に直通で行けるって最高じゃねーか。

57: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:17:00.88 ID:mE2ocyvj0
>>50
さすがにフリーゲージが実現しないことには…

361: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 17:02:45.37 ID:y9IApXLK0
>>50
南海高野線は特急以外は橋本で運行系統分離されてる

51: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:13:23.28 ID:Ma1D6ban0
阪急はいつになったら今津から線路繋いで阪神乗り入れするんだ?

87: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:08:03.72 ID:fVt2Bhf20
>>51
今津が地上駅時代につながってて、阪急の電車が故障して客乗せたまま阪神線に冒進して久寿川のホームにぶち当たるという大事故があったんだよ。
阪神は、二度と今津で阪急とはつながん、と思っているよ。

52: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:13:50.69 ID:FlM3lYX40
在来線こそフリーゲージトレインが活躍しそうだなあ

59: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:19:23.85 ID:jOf4g2hN0
人口減少社会なのに整備はするのか
やはり移民国家前提か

60: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:19:47.20 ID:bBMIBceZ0
建築できる内に作るしかないね。
実習生とやらは練度を上げて、いずれは現場責任者や棟梁になってもらうしかない。

62: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:23:59.01 ID:iz4ivGhw0
無駄にデカイ阪急梅田駅って、大きな行き止まりのターミナルってことが自慢みたいだけど、今や街の障害物でしかないんだよね。
今の価値観だと行き止まりなのが糞不便なうえデカい車両基地が街の中心に居座ってる状態。
JRは神戸、梅田、新大阪、京都まで直通してて便利だけど、阪急は何かと梅田で行き止まりでスイッチバック状態だもんな。
梅田から難波方面まで通ってればいいのに梅田で行き止まり。
しかも近くの新大阪スルーで新幹線にも接続してない糞不便さ。
阪急のあのデカい行き止まりターミナルは、見栄を張ることが重視で利便性には無頓着な大阪の都市構造を象徴してるよね。
大阪分断の象徴でもある。

68: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:29:24.77 ID:vWgq0NJQ0
>>62
東京の森ビルや東急や三井のビルなんか、そうでないか。
ただし、森ビルや東急は阪急百貨店みたいなセンスが無いしな。

91: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:15:00.63 ID:5vwzbCP80
>>62
東急の渋谷なんて
ターミナルなくしてメチャ不便になってるし
渋谷をスルーして他へ行く人増えているのに
何言ってんだかw

100: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:30:30.07 ID:vWgq0NJQ0
>>91
東横民が渋谷を見捨てたからな。
東急も慌てて渋谷再生プロジェクトを始めたが、渋谷東急プラザの跡地の新ビルは、梅田の新梅田シティ空中庭園のパクりを致します。

105: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:37:34.07 ID:vWgq0NJQ0
>>100
新梅田の空中庭園の真似をしても、
東急だと、センスが悪くなる懸念がある。東横地下駅とヒカリエの悪夢が来そう。

431: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 10:06:25.32 ID:BLD4PhIJ0
>>91
頭端式から通り抜け式に駅構造を変えたからじゃなく、東急東横線ホームが地下4階か5階と深すぎて不便なためでしょ。
(東急田園都市線やメトロ半蔵門線は地下3階)
さらに、地上2階のJR山手線や埼京線、地上3階のメトロ銀座線や京王井の頭線との乗り換えも、めっぽう不便になったわけだし。

地下浅いホームや、または地上高架線でのホームなら、頭端式どはなく通り抜け式のホーム構造でも、利便性さえ良ければ十分繁盛すると思う。

131: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 01:21:12.20 ID:/ssNcAoU0
阪急の新大阪~十三~北梅田の連絡線計画って、今の梅田駅の否定だよね。
「ぶっちゃけ今の梅田駅は不便なんです!」っていう叫び。
今の梅田の問題は>>62

217: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:22:28.59 ID:3Lzjev/l0
>>62
おかげで阪急や阪神、南海などは遅延が少ない

220: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:38:29.72 ID:YMa0bFbB0
>>62
大阪市営交通のモンロー主義が原因だよ
阪神西大阪線と近鉄難波を繋ぐ計画は1970年代からあったが大阪市が邪魔をしてた

223: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:43:36.37 ID:zv0LNgMV0
>>220
あと九条あたりで住民がうるさかったらしいね

226: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:49:15.95 ID:jVFPfb2u0
>>223
それが主原因だから。

232: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 13:08:49.41 ID:/ssNcAoU0
>>220
大阪の鉄道は線路の軌間がバラバラなのも痛い。
近鉄がフリーゲージトレインを開発してるみたいだけど、そんなことしなくちゃいけないことが「軌間がバラバラで不便!」っていう叫びだからな。

233: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 13:18:29.17 ID:/vEnBQOj0
>>232
東京だってバラバラだぜえ
メトロは軌間1067mmで統一してるけど
あまりもの引受けてる都営の方は
1037mm 東急 / 相鉄用
1372mm 京王用
1435mm 京急 / 京成用
と路線ごとに軌間が違う

314: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 14:26:16.19 ID:qR+Nkihr0
>>233
おい、知ったかすんなやボケ
メトロも第3軌条方式の2路線が1435mmやぞ

432: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 10:20:38.76 ID:BLD4PhIJ0
>>233
京急線1435mm標準軌に合わせて都営浅草線を計画し、それに合わせて京成線も1372mm馬車軌間から1435mm標準軌間に改軌を決行。

京王線1372mmを1435mm標準軌か1067mm狭軌に改軌しないかと東京都交通局(都営地下鉄)は提案したが、輸送力的にもはや改軌は不可能だったため、都営新宿線は京王線に合わせた1372mm馬車軌間で建設。

>>314
どうせトンネルが小さく、集電方式も違うから、既存路線との直通運転できないし。除外して考えてもいいんでは?

315: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 14:27:59.69 ID:qR+Nkihr0
>>233
おまけに1067mmが1037mmに間違えとるぞアホ

275: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 19:43:59.27 ID:XwtOm3Vd0
>>62
今日梅田に行ってきたけど阪急梅田駅構内だけで鬼のような人出だね
ランチ食べようと思ってヨドバシ8階に行ったら全店舗長蛇の列w
で、阪急三番街のレストランがに行ったらこちらも全店舗長蛇の列www
ルクアもグランフロントも全店長蛇の列だからなぁwww
大阪駅前ビルに行けまで行けば何とかランチにありつけるかもっていうレベル。
阪急百貨店梅田本店も全国で2位の売り上げだし阪急は商売がうまいな!

280: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 22:20:26.43 ID:+NInhDDd0
>>275
梅田は飲食店の供給が追いついてないからな
穴場はあるけどね、外からは見えないビルの中の飲食店とか喫茶店とか
NTTビルのロビーの喫茶店は穴場だ

284: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 23:38:22.21 ID:EeZy8MgD0
>>275
大阪駅前ビルは空いてるから好き。

362: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 17:04:40.13 ID:y9IApXLK0
>>62
見張りで利便性無頓着なのは神戸の特徴やろ
阪急は神戸色が強いんや

64: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:25:48.17 ID:9PbrlMFe0
九州は減便の方向だしうまくいってるんかよ

103: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:36:02.73 ID:tO9GBjE/0
>>64
九州は福岡以外発展しないからな

65: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:26:17.82 ID:c4GCkkXU0
景気関係なくいつもどこかになにか作ってるんでよう分からん。

70: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:32:03.45 ID:BhtopnRh0
伊丹空港に直結する鉄道と駅作ってほしいわ。現状のモノレールは不便なだけ

72: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:36:19.80 ID:FO3X4Y/r0
>>70
阪急宝塚線の曽根駅が伊丹空港と直結するで。

74: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:42:46.13 ID:eF3SDAra0
>>72
それ採算取れる期間が長すぎてやらんだろう
伊丹もいずれ廃港だし

81: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:52:27.46 ID:BhtopnRh0
>>72
あれでも直結なのか。けっこう歩くけどな。真夏の炎天下とかしんどいわ

434: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 10:31:51.43 ID:BLD4PhIJ0
>>81
いや、これから新たに線路を敷設する計画があるみたい。曽根駅~伊丹空港ターミナルビルに。

289: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 05:47:56.76 ID:AfA/G8xJ0
>>70
JR伊丹から繋げりゃすぐなのにな。下手すると途中駅すら要らない近さだし。
そうすりゃ、宝塚(伊丹空港)線経由、大阪環状線経由、阪和関空線直通で、伊丹から関空までJR一本で行けるわ、空港間特急でJRとしてもインバウンドの恩恵でウハウハだわ、メリットしかねえのにな。

75: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:43:24.66 ID:5q57u6pk0
維新凄すぎだよなw
大阪オリンピック誘致失敗以降20年以上何もしてなかった
大阪自民に打ち捨てられた夢洲・舞洲を逆手に取ってここまでの発展をもたらすとはw

76: 冷やしあめ ◆.sszGVuJIY 2018/12/15(土) 22:46:26.71 ID:TwH/7TEj0
中之島線って想定の2割しかないそうやん
もう京阪も北梅田まで行くしか挽回無理ちゃうのw

77: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:48:36.69 ID:3kzmeIS/0
ついに汐見橋線が梅田まで延びるの?

82: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:52:32.81 ID:eF3SDAra0
>>77
むしろそれは廃線が見えてきたところ

86: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:01:12.87 ID:3kzmeIS/0
>>82
だよね

78: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:50:11.46 ID:eF3SDAra0
中之島行きはもう大幅に本数削ってるからな
中之島線は元々USJの成功を予定した第三セクター路線だったし
万博とIR見込んで慎重に動くだろう

79: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:50:59.05 ID:PAU/dZ7J0
京阪「新線引いても客が乗るとは限らない」

83: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:54:23.56 ID:CzzQ/q5J0
ついでに今里筋線をJRか阪急まで延伸してくれよ

84: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 22:54:43.87 ID:Ao4Scalw0
鉄道だけでなく埋立地や湾岸部の緑化もしてくれ
緑溢れる水の都になれば最高

88: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:11:25.39 ID:4Ufeeihg0
汐見橋線は不滅や!

93: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:17:21.53 ID:pgIoNXMJ0
大阪に行くたびに「四ツ橋線を伊丹空港まで延伸してくれよ」と思うのは俺だけ?

112: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:44:55.35 ID:gU/rLgsB0
>>93
何で四つ橋線?
路線で言ったら千日前線だと思うが

94: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:19:58.26 ID:pgIoNXMJ0
京都市営地下鉄の東西線も、右京区役所~伊丹空港まで延伸して欲しい。

137: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 04:50:41.00 ID:3MUzVlyL0
>>94
イマドキ伊丹なんかに大規模投資なんかできるかよw

阪急の短距離盲腸線ですら短期回収不能てレッテル貼られたのに

437: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 10:36:30.31 ID:BLD4PhIJ0
>>137
阪急伊丹空港線は、黒字化まで40年という予測だっけ?

95: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:20:24.17 ID:4Ufeeihg0
なぜそこで渋谷が出て来るかしらんが
渋谷に来たい人だけ来る、そうでない人間はスムーズに通り過ぎる
ということでええと思うで
人の密度高杉やから
ちょいと東急駅深過ぎやけどな

110: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:41:49.85 ID:iz4ivGhw0
>>95
その通り。
阪急のそれは選択肢が無い行き止まり。強制的に乗り換えを強いられる。
大阪はそんなのばっかり。
大阪南北分断の象徴。

121: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:37:41.60 ID:tHtl4LiR0
>>110
京都線と千里線は1969年から、堺筋線でミナミの日本橋や新世界に行ける選択肢は有りましたよ。
関東ならば西武新宿線と井の頭線と今現在の相鉄も、似たようなもんだろ。

433: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 10:31:18.36 ID:W2COdB0K0
>>110
誰を批判してるの?
市内に私鉄を入れなかったのは行政なんだが
阪急や南海がどん詰まりなのはそのせいだよ

185: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:04:34.25 ID:MBOCw0hA0
>>95
とくにターミナルってのは、地元住人じゃなくて
便利な路線の沿線住民が街をつくる面があるからな。十三は当てはまらないようだが…
池袋は埼玉だし、むかしの上野は東北。
つまり渋谷は、東急より埼京線を選んだだけの話。
北梅田は、どうなるか。

108: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:38:24.67 ID:4Ufeeihg0
そら因果が逆やで
再開発するために駅が邪魔やったから道路の下に埋めたんや

113: 名無しさん@1周年 2018/12/15(土) 23:45:56.87 ID:rH+RXrXh0
阪急は堺筋線を買収しろよ、そうすりゃ工事期間(8年程?)を省けるし京阪中之島線みたいにコケる心配も無い。
隣接メトロからの乗り継ぎ発生は、阪急・メトロ双方が初乗り放棄すれば良い。堺筋線は恵美須町駅以外の各駅で他路線と
乗り換え出来るので価値が在る、まぁ線内急行運転出来ないが…

金額にもよるが買収が実現したら阪急に有利過ぎるかなぁ?

120: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:32:56.57 ID:AQjGOyca0
万博・カジノIRや大阪市大・府大も統合したし
実行力がすごいね維新は
今までの奴らなにしてたんやレベル

125: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:54:55.68 ID:+NInhDDd0
関西空港~日根野=関西空港線
日根野~天王寺=阪和線
天王寺~JR難波=関西本線
JR難波~北梅田=なにわ筋線

なにわ筋線が開業すると天王寺~JR難波は阪和線に改称されるという危機感があるな
JR西日本は2線以上の路線直通はもうやらないという方針になったのにこれじゃ4線直通だよな
多路線への直通はダイヤ乱れの原因と遅延による回復が難しから合理性がないとか企業目線の利用者無視の方針になったのに
だから、おおさか東線は新大阪までしか走らないというという中途半端なのに。

126: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:55:40.61 ID:ATY7z/Ll0
いやうめきたまでのことを言うてるんやろ

127: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 00:57:55.42 ID:c3tqxpKQ0
十三駅がえらいことになりそうやな。

そんなスペースあったっけ?

184: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:54:57.44 ID:MBOCw0hA0
>>127
地上の現行三線にも、北梅田や新大阪からの乗り換え客が加わるからな。どう変えるんだろう。

195: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:37:32.43 ID:h9nXDivA0
>>184
今のところ地上の3路線はそのまま
新線は地下に入ってきて地上駅とは長い連絡通路で結ばれる見通し

201: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:47:45.25 ID:MBOCw0hA0
>>195
情報、どうもです!
長い、ってのが気になるなw

130: 雲黒斎 2018/12/16(日) 01:15:56.62 ID:WJv+4j3c0
大阪はこれで各所の再開発が進むと良いね。 鉄道網は東京と差がある部分だから。

138: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 05:02:45.91 ID:8Q0Bk7tJ0
いいぞもっとやれ

140: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 05:53:51.34 ID:zv0LNgMV0
阪神と近鉄を繋げたのはナイスだったな

141: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:08:27.82 ID:pIwoGt2r0
馬鹿の馬鹿騒ぎ

142: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:10:06.05 ID:N/r92JpF0
たった一回の乗り換えを減らすために3300億円もドブに捨てるのか

143: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:33:26.20 ID:f/iadfAC0
夢の京阪梅田駅。

149: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 06:57:25.38 ID:RCt45U1+0
阪急新難波
南海北梅田
てこと?

152: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 07:39:45.78 ID:Kwn5vO8X0
新路線が新大阪に集中している
将来新大阪が大阪の中心になるか
更に将来北陸新幹線とリニアが来るからな

168: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:14:04.99 ID:aGQsnpbU0
>>152
ならないよ
だって梅田までJRで一駅だから。

なんで新幹線を新大阪に集めるかというと、それはひとえに利便性のため。
新幹線を乗り継ぐ人のためには、いろんなところにターミナルが分散するとよくない。

166: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:10:40.05 ID:Wt3h8hjz0
都市としては将来的に名古屋に抜かれる、と確定試算されてから大阪は必死だなw

170: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:15:27.25 ID:aGQsnpbU0
>>166
名古屋に抜かれるとか絶対ないからw
「厚み」が全く違うので。

175: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:19:01.58 ID:9s9qtW6a0
>>170
背景人口が三倍だもんなぁ

それにしても阪急連絡線って十三と新大阪を地下線で結ぶだけでいいんじゃない?

178: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:23:44.26 ID:aGQsnpbU0
>>175
阪神と南海が梅田難波両方にアクセスできることになるので、阪急としても遅れを取りたくないんだろう。

183: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:46:08.68 ID:MBOCw0hA0
>>175
北梅田に伸ばすだけで、南海と組んで関空とリニア駅に直結ルートができるだろ
また、それによって両社の沿線がそれぞれラピートの後背地、新大阪線の後背地になるからな。

337: うさにゃん 2018/12/19(水) 15:00:53.12 ID:PQ0jUD9Z0
>>170
エラの厚みが違うの間違いだろwww

341: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 15:13:51.54 ID:5dix7toj0
>>166
名古屋はインフラがしょぼいからまず大阪を抜くことはない

342: うさにゃん 2018/12/19(水) 15:14:52.86 ID:PQ0jUD9Z0
>>341
大阪以上に道路インフラが充実しているんだがどの辺がショボいんですかね?
まさかあの「鉄道」とか?wwwww

347: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 15:30:58.97 ID:Un1ZU7L80
>>342
名古屋は道路だけだからなぁ

351: うさにゃん 2018/12/19(水) 16:11:27.89 ID:PQ0jUD9Z0
>>347
そりゃインフラは人間運ぶだけじゃないからな
鉄道なんてただ人を運ぶだけで後何もできんやんけ

352: 鶴にゃん 2018/12/19(水) 16:16:47.23 ID:PQ0jUD9Z0
>>347
お前のその大雑把な認識だとまるで的外れだな。
それに無人運転の隊列バスが実現すれば鉄道の役割なんて無いに等しい。
旅客営業しかできない鉄道は社会インフラとしては時代遅れ。
それに多数の私鉄が縄張り争いを展開する大阪ではそのネットワークも寸断され
非効率的な交通網が便利とは言い難いのだが。

364: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 17:38:26.32 ID:Un1ZU7L80
>>352
道路は一番楽なんだよ
インフラ整備としちゃ

そこにバスでも走らせときゃ公共交通機関もいっちょあがりとなる。一挙両得。
これに特化してるのが福岡

ただ鉄道は大量輸送が可能で、環境にも優しい。
ある程度以上の都市になればどうしても鉄道を整備する必要が出てくる。
逆に言えば、鉄道を整備しない都市はそれなりの規模でしかないということになる。

412: 亀にゃん 2018/12/19(水) 23:23:29.38 ID:2zwYGl2W0
>>364
その電機は福井の原発で作ってるでしょwww
本当に環境にやさしい?😅
あと都市の規模よりも生活にゆとりがあるかどうかの方が大事だと思うけどw

418: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 23:51:30.46 ID:Uxr1pcG/0
>>412
なにわ筋線は関空特急快速用
根本的に勘違いしてる人間多いけど

419: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 00:08:26.19 ID:OvuMhKlz0
>>412
なにわ筋線は環状線のバイパスであり、梅田手前で降りる人が対象の路線では無い
関空特急・快速を梅田へ速く直通させるための路線
環状線は追い越し設備がないから所要時間が、普通<快速という不便な経由路線ですからね
上野東京ラインみたいな物だ、空港や観光地からノロノロ走る路線を経由せず速く都心へ行くための路線

420: 亀にゃん 2018/12/20(木) 03:01:36.88 ID:rS051qpV0
>>418
そうだとしても関空特急や快速だけで元が取れるわけないじゃんw

>>419
それだけのために新線作るのは意味がないよね。
運賃収入が増えるわけでもないし。
短縮できる時間も10~15分くらいでしょ?
上野東京ラインはもともとあった路線を復活させたもので新線トンネルとは違うね。
投資効果が薄いのに税金で作れるからって無茶なことしたらダメだよ。

382: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:42:11.10 ID:5dix7toj0
>>352
その時代遅れの鉄道(リニア)をホルホルして再開発バンザイしてる名古屋経済界は

414: 鶴にゃん 2018/12/19(水) 23:25:15.28 ID:2zwYGl2W0
>>382
都市内の鈍足の下町電車とリニアを同列に考えているお前の馬鹿さに呆れるわ
大阪人の煽りはいつ見ても低レベル

344: 鶴にゃん 2018/12/19(水) 15:18:06.15 ID:PQ0jUD9Z0
>>341
都心部の道路が3車線がやっとの大阪のどこがインフラが充実しているんだよ

356: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 16:31:03.51 ID:XQngRcVm0
>>166
地下鉄しょぼいやんもっと路線増やす、延伸しなよ上飯田線てなんであんな短いの?南進いつよ?

357: うさにゃん 2018/12/19(水) 16:33:00.84 ID:PQ0jUD9Z0
>>356
大阪の地下鉄も御堂筋以外ゴミやんけ
無駄にトンネル掘ってアホちゃうん?

359: 亀にゃん 2018/12/19(水) 16:43:41.94 ID:PQ0jUD9Z0
>>356
中央線急行無いし地下鉄と禁鉄で学研奈良まで810円もするし
生駒で奈良線に乗り換えれば難波まで560円なんだけど
中央線の存在意義って何?🐼
とりあえず碁盤の目に地下鉄敷いてみたけどまるで役に立っていない路線ばかりじゃんw

423: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 03:09:24.13 ID:PTTq9Fnu0
>>166
愛知県が大阪府を抜くのは当然だが
名古屋市が抜くことはないよ

それがわからないならそもそも名古屋に行ったことがないんだろ

167: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:11:54.47 ID:RCNzm0+w0
あの辺だけガランとしてるからな
あっちにも人を分散させてやれ
まあ自分は御堂筋線徒歩3分でそっちは行かないけどな

169: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:14:40.38 ID:MBOCw0hA0
>>167
最悪、湊町なんか通過点でかまわない。

176: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:20:16.73 ID:sHAskI5Y0
伊丹空港は、関西3空港のことだけを考えると、
あった方が良いのかもしれないが、
関西経済や何から何まで含めると、
正直、もはや無い方が良い空港だよね。

普天間は世界一危険というくせに、
伊丹は何故世界一危険と騒がんのだろう。
あれも、町のど真ん中にあるのに。

180: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:25:54.28 ID:aGQsnpbU0
>>176
伊丹をなくせってのは関西にちょっとでも関わってたら言えないセリフ。
便利すぎるし、関空が不便すぎるからなおさら。

186: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:08:43.59 ID:3MUzVlyL0
>>176
>>180

伊丹なんか今や大阪の足かせにしかなってない

218: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:22:35.26 ID:FdAGOkTk0
>>176
>>180
>>186


新大阪駅=大阪北部の淀川に分断された向こう側にある不便な立地の新幹線駅

関西空港=ほとんど和歌山っていうほど大阪最南端にある遠くて不便な立地
の空港



地理的に対極な立地で地政学的に相性最悪の関係。
それらの時短に力を入れなければいけないという時点で都市計画の壮大な失敗。
関空アクセス鉄道の時短化に関する鉄道計画にしても関空をあんな失敗糞立地に作ったがゆえの尻拭い計画。
それで改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を!」なんていう本末転倒な妄言が常につきまとう。
関空がもっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
関西空港を南部に追いやったことで廃止する予定だった伊丹空港が想定外に居座ってるおかげで梅田や新大阪の周辺では未だに高層ビルが建てられない。
大阪はあっちもこっちも問題の連鎖による尻拭いと、足の引っ張り合い構造。

222: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:43:05.53 ID:jVFPfb2u0
>>176
伊丹を売り払って、その金で新大阪ー梅北ー関西空港まで北陸新幹線を伸ばせたら大阪は大繁栄だろう。
ただそれを邪魔する勢力が多すぎる。

181: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:27:31.17 ID:xzWYzlgz0
浪速筋線の事業費ってそんな安いの?
オリンピックより安いやん

182: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 08:38:02.76 ID:3B5IMdMPO
とりあえず来年3.16のおおさか東線新大阪延伸で流れがどう変わるか、だろうね

189: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:16:26.62 ID:KoWdz536O
>阪急新大阪乗り入れも!
便利になるなあ

190: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:20:59.36 ID:Q/icFh2P0
で、北陸はどうすんだ

191: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:22:14.17 ID:HTYlSPxh0
>>190
北陸も前倒ししないと意味ないな
それと、北陸側だけじゃなく新大阪側からも建設していかないと

202: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:47:57.73 ID:SA9rfPwv0
>>191
米原側からだろ

192: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:30:42.27 ID:W8N9L1XJ0
3空港廃止して南港近くに大きな空港作り直せ。
航空貨物も南港の貨物ターミナルとリンクさせて世界一の物流拠点にしろ。

193: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:37:15.13 ID:lpAI2Gry0
大阪万博の頃にはリニアが大阪に乗り入れているのか?
これから大阪は大きく発展していきそうだな

197: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:43:23.88 ID:sHAskI5Y0
>>193
無茶言うたらあかんわw

リニアなんて、全然間に合わないよw
2040年ごろと言われてるのにw

203: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:48:19.22 ID:HTYlSPxh0
>>193
リニアは新大阪で一旦止まってそこからは西へ伸びる
だから夢洲とかに行くわけない

205: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:49:55.00 ID:HTYlSPxh0
>>203
自己レス
間違えた

大阪に来る時期ってことね

2035年と言われてるけど国が倒壊に金掴ませて1年でも早く開業させようとしてるからひょっとして短縮されるかも

209: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:57:19.79 ID:Q/icFh2P0
>>205
土木が予定通りできるわけねーやん

204: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:49:46.65 ID:Q/icFh2P0
>>193
リニアはメリットないよ

時間短縮にもならんし、東日本との連絡は不要だ

355: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 16:27:17.26 ID:x8yJCicI0
>>193
ていうか、リニアとかいらんだろ。今更東海、関東と繋ぐメリットが無い。

358: 鶴にゃん 2018/12/19(水) 16:36:08.78 ID:PQ0jUD9Z0
>>355
大阪はアジアの中心として独立しているからな

194: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:37:25.30 ID:/ssNcAoU0
大阪の私鉄は鉄道各社にテリトリー意識が強く、北部は阪急や阪神、南部は南海や近鉄みたいにバラバラに離れてて乗り換えもマトモに出来なかったりする。
私鉄各社が沿線の街を囲い込んで独占したいという思想で街が作られてきたから、大阪は全体的に他社との乗り継ぎのことがほとんど考慮されてない街になっていた。
街を移動されるより、人の流れが私鉄のテリトリー内で完結することを良しとした。
各々の鉄道会社の作った百貨店や街に留まってくれればいいという。
阪急沿線がステータス地域になったのも良くも悪くもそういう意識によるもの。
乗り換えにしてもわざと歩かせて不便にして“乗り換えついでに買い物してほしい”というセコい思想になっていた。
そうやって大阪は街が鉄道各社に帰属してバラバラに分断された不便な構造になっていった。

一見大阪は鉄道網は立派だが、上記のようなことからやたら乗り換えだらけだったり、何かと歩かされまくったり、アホみたいに不便なことが多かった。
そういう問題が時代の変化によって益々ネックになってきて、今さらになってナニワ筋線みたいな協力体制をやることとなったわけ(手遅れなうえ会社跨ぎの弊害も大きく、時短効果も大したことない)。

逆に名古屋は大規模な鉄道網を名鉄一社でやってるから各路線の相互直通なんかもすんなり行われている。
名鉄名古屋駅もそうだが金山駅から各方面に行けるのも便利。中部空港へも岐阜や犬山からも直通で行けるからね。
カオスな名鉄名古屋駅というのも名鉄だからこその現象。
実質的に散らかった鉄道の統合が出来てる状態。湘南新宿ラインやら東京上野ラインなんかより先を行ってたようなもの。
また名鉄と近鉄が名駅ハブターミナルで隣同士で共存共栄の関係になっており、二大私鉄が接続する日本唯一の私鉄ハブターミナルを実現している。
更に名鉄と近鉄はターミナルを一体開発するから圧倒的。
これは大阪じゃありえないし、やりたくても出来ない。
阪急を新大阪に接続するために新大阪~北梅田の連絡線という増改築を金と時間をかけて今さらやらないといけないから大阪はアホな話。

196: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:41:28.84 ID:HTYlSPxh0
>>194
新説現る。

でもクソみたいな食材を腕前で高級料理に見せようったってそれは無理な話だ。

198: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:44:23.62 ID:JaoFLC3R0
30年ぶりのバブルっぷりにワロタ 今度は誰がケツ拭くの?
10年後仕事あぶれた移民と老後のバブル世代と初老の団塊ジュニアで血で血を洗う世紀末形成か?

206: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:53:28.38 ID:sHAskI5Y0
>>198
明日の拭くケツの心配よりも、
そもそも今日拭くケツすらなかったのが、
10年前までの大阪やろ。

339: 鶴にゃん 2018/12/19(水) 15:11:48.28 ID:PQ0jUD9Z0
>>198
西成の規模が少し大きくなる程度だろ
人手不足で建設費が高騰するなかわざわざ先陣を切って日本のために犠牲となってくれるのだ


後はどうなろうが知ったことではない

199: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:46:15.80 ID:MBOCw0hA0
北梅田駅自体は、2023年開業らしい。
当初の乗り入れははるかとくろしお?、おおさか東線くらいかな。
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000298160.html
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000438/438690/SKM_754e18062116480.pdf

200: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:46:40.90 ID:9s9qtW6a0
ID:iz4ivGhw0
ID:/ssNcAoU0
コイツは都市計画板でハブ爺と言われている痛い名古屋人
何年も前から壊れたレコードのように同じ主張をし続けている

【玄関口】名古屋駅>>>大阪駅?梅田?
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/train/1390126941/

267: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 18:22:39.57 ID:28veZdDC0
>>200
そうそう。
通称「だよね」

名古屋スレ(または大阪スレ)に現れて
名古屋は○○なんだよね。と名古屋ageする。

207: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:54:58.25 ID:YEwTL8AQ0
大阪人は漢字読むの苦手なんか?
まるで朝●人だな…

208: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:55:38.88 ID:TV+fpl+20
大大阪時代くるな

211: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 09:59:32.42 ID:EguiUGqP0
環状線がクソ過ぎるからな

212: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 10:24:59.84 ID:bdxVllxt0
リニアは奈良に乗り入れて欲しい

213: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 10:39:30.16 ID:zv0LNgMV0
奈良に乗り入れたら近鉄死にそう

215: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 10:43:00.46 ID:bdxVllxt0
>>213
JR奈良じゃなくて敢えて生駒くらいに作ったらいいと思う
イマイチ物足りない大阪の四条畷や住道周辺も利用者が増えるだろうし、
そこ経由して県内の観光名所も賑わいそう

231: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 13:01:01.01 ID:+NInhDDd0
>>213
おおさか東線が奈良まで直通するけど、オマケ程度の本数だから無いと一緒だしな、JRは奈良にはやる気なし

234: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 13:24:19.03 ID:UwiXnXy80
>>213
そのためのしまかぜ つまるところ観光路線化だな
今の内からブランド化しようと動きは早いよ近鉄も

214: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 10:41:50.82 ID:Tbwhz3WX0
阪急は狭軌車輌も平行して持つのか?

245: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:51:58.84 ID:AS8Fx1UD0
>>214
持たない

219: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:29:07.62 ID:3Lzjev/l0
大阪港とか南港とか船舶の行き来が大量にあるんだけどな
あと建物の高さの問題が引っかかってくる

224: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 11:43:39.87 ID:rP32HMYk0
各社は重い借金を負うことになるな

228: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 12:51:39.70 ID:IjmB3Wiw0
近鉄沿線の梅田までの所要時間かかりすぎ。
まず、始発時間が遅いし、終電も早い。
緩急連絡も下手くそ。

229: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 12:55:19.30 ID:ueXAhsmz0
真田幸村があの時 徳川家康を仕止めておけば、今頃は関西が日本国の中心だったのに

230: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 12:59:41.42 ID:X0qDj7N90
系列であれば、系列優先
随意契約では、提示額の高いところから早い者勝ちに椅子取りゲーム
入札では、高い最低基準でないと応札さえ無い


さて、負け抜け(逆勝ち抜け)の可能性が高いのは
どれ?

235: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 13:42:28.31 ID:dgPoJFrD0
阪急の新大阪の用地はレムホテルに使ったんちゃうか

239: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:35:26.84 ID:oFJEvOgF0
大阪は計画だけはするが実際に作られることは皆無
都市計画して遊んでるお役人の妄想

なにわ筋線なんて何十年も前から話だけはあるw

240: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:39:30.03 ID:HTYlSPxh0
>>239
何周遅れだお前w

243: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:50:52.48 ID:oFJEvOgF0
>>240
無知w
知らないの?

246: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:54:41.09 ID:/g8+UxAj0
>>243
すでに着工してるから計画段階とは話が違う

251: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 16:23:07.41 ID:oFJEvOgF0
>>246
どうでもいいがw
おまえはなにわ筋線の事を言いたいんだろうが
記事中にもあるように着工は2019年。
オマエの中ではすでに2019年なのか?おめでてぇなw
ちなみに今現在はまだ2018年だぞw

しかもこれ、ウソ、間違いだからね
2019年に工事着工するような予算は組まれてない
設計、予備調査の予算を取ったに過ぎない
工事着工なんていつの話やら、
あくまでも計画に毛が生えた程度のフェーズに過ぎない。

設計、予備調査やった予定路線なんてゴマンとあるのwww
でも実現しねぇ

そもそも>>1の記事の主題は大阪にはこんなにたくさんの路線「計画」があるんですよ
だぜ?

俺はそれに対して、計画は立つけど実現はしねぇけどな、と突っ込んでるの。
意味わかる?www

阪急なんて計画だけは半世紀以上グダグダやって実現の見込みすらないほどだ
大阪ナメんなよw

241: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 15:43:27.08 ID:asQajKCl0
G20
USJニンテンドーworld
IR(カジノ、500m級の超高層ビル3本、世界最大のMICE)
梅北2期(200m級の超高層ビル4本、日本最大の都市公園)
万博
新阪急再開発(特区により300m級の超高層ビル2本)
USJ2期
なにわ筋線


大阪がやべえ事になっている
大阪維新様様やな

256: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:16:11.92 ID:X0qDj7N90
取り合いに
椅子取りゲームに
順番待ちって話と

お金積んだら、ショートカットや順番抜かし出来るに
業務停止に献金に応札禁止など、政治的圧力かけたら順番抜かしが可能

という話

258: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:22:33.23 ID:h1EfJUxL0
なにわ筋線は今さらだよ。
人口減少で必要性が低くなった。
それに乗り入れによる弊害も大きい。
メリットがあまり無いんだよね。

259: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:28:32.77 ID:HTYlSPxh0
>>258
結論ありきでテキトーに言うとそんないい加減な書き込みになるんだな

261: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:57:29.91 ID:h1EfJUxL0
>>259
それじゃ反論になってないよ。
必要性を言ってみ。

262: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 17:58:23.33 ID:kZi63/iT0
十三が大変や
電Dが凄いことになるな

263: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 18:01:59.62 ID:GyVv7c3b0
御堂筋線、四つ橋線、浪速筋線と三つも並走させて何がしたいのか。

264: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 18:09:57.44 ID:nZc3MI280
維新になってから色々良くなってるのは、アンチハシゲの俺でも認める
地下鉄駅のトイレはオサレで綺麗になったし、河川敷のテントも一掃された
自民時代なら今の時期は河川敷に幾多のテントが林立して、それらしき人達が周辺を闊歩してた

274: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 18:49:00.34 ID:YBmXLvNh0
>>264
信者おつ

266: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 18:20:01.08 ID:Zt5+WmY00
トンキンに流れてる模様
在日も減ってるぞ

277: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 21:52:52.51 ID:oFJEvOgF0
採算取れる見込みない路線に何千億もつぎ込むなら御堂筋線テコ入れを先にするべき
御堂筋線は混雑してるけど単にオペレーションの問題。
編成増やせば解消するんだよ

間引き運転して混雑させて
混雑解消のために新線とか、アホか

東京の地下鉄が何分間隔で運転してると思ってるんだ。
あと中津、新大阪止まり。
あれ辞めるだけでも混雑は一気に解消する
大阪メトロ死ね

282: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 22:56:46.69 ID:3Lzjev/l0
>>277
おまえみたいに頭が止まっているやつが一番邪魔なんだよ老害w

283: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 23:36:13.54 ID:oFJEvOgF0
>>282
大阪なんて今後は衰退しかないんだから新線なんていらんのよ。
ムダな金を使わず今あるインフラを有効活用したほうがマシ
御堂筋の高さ規制もなし崩しになったんだから御堂筋線を高頻度運行させて
建築物も高層化、過密化させりゃいいんだよ

285: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 23:41:49.07 ID:3Lzjev/l0
>>283
家にひきこもっている輩が何をしった口きいてんだろw

309: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 12:23:49.08 ID:lBknJGwp0
>>277
四つ橋線を中津で御堂筋線につないでから言えクズ

278: 名無しさん@1周年 2018/12/16(日) 22:02:07.63 ID:M7q33gaT0
鶴野町のJRの高架下にAEONがオープンしていたな
あちこちで街が凄い勢いで新しくなっていくのが面白い
活気あるわ

292: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 06:26:11.01 ID:rqiTic7w0
筋と線って同じ意味じゃ

293: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 07:52:47.39 ID:ZI4Cdteo0
なにわ筋線だの中央線夢洲延伸だの新線拵えるのはええが、その前に下新庄を綺麗にすべき
例の馬路基地、エレベーター等完成を目前にして立ち退くどころか修繕工事までしとるし、当然営業継続

294: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 08:02:28.64 ID:ZI4Cdteo0
そして下新庄さえ綺麗にすれば、高架化の邪魔をする害厨は一掃される

296: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 10:26:16.59 ID:eVZQZWlK0
梅田一極集中
低IQ無能大阪民国人の考えそうなこと

304: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 11:23:57.94 ID:DEfgZ/Q70
>>296

新幹線もリニアも新大阪に直通であって梅田に直通しないからな。
その点、名古屋は名駅の一極集中に成功してる。

297: 神戸人 2018/12/17(月) 11:00:39.46 ID:1fSn7ZBF0
なにわ筋線は世間では全然盛り上がらんね。
堺、岸和田、イズミに和歌山ときてる超不人気沿線を走る路線だもんなw
大方の認識は大和川の南は野蛮国なのだがw
毎年、近畿圏の「住みたい街」とか「人気路線」ランキングが発表されているが。

298: 神戸人 2018/12/17(月) 11:02:13.87 ID:1fSn7ZBF0
南海沿線民で生まれ育つなんて悪夢を避けてくれた両親に感謝
南海沿線民で生まれ育ってたらグレたりヤンキーと醜くなってしまってかもしれないと鳥肌立つ
スラッガーとして大成功するも岸和田で生まれ育ったことを自虐的に語っていた
清○さんも結局はあのような状態になっちゃったもんな。
ミナミから和歌山に至るこの沿線は呪われとるわ。

299: 神戸人 2018/12/17(月) 11:03:36.26 ID:1fSn7ZBF0
大阪には鉄道のハブターミナルが無い。
何かと乗り換えだらけで不便なのが物語ってるよね。
新幹線は新大阪、近鉄特急は難波と離れてて乗り換えが凄く不便。
近鉄特急は大阪の自慢でもあるのに面倒な乗り換えのせいで西日本の伊勢神宮への玄関口になれない。
新幹線と接続する京都駅がその座を持っていってるし、ツアーなど場合によっては広島から名古屋経由で伊勢なんて場合もある。
大阪は奈良が凄く近くてアクセスも良いのに、新幹線と接続しない大阪は奈良の経由地として機能しないから京都が奈良の玄関口となっている。
京都や神戸は直接新幹線で行けるし、
四国の玄関口は神戸や岡山や広島、
山陰の玄関口は岡山や京都、
北陸の玄関口も京都や名古屋、
大阪はブランド力0の和歌山の玄関口というだけw

302: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 11:11:41.52 ID:eIZvKs2f0
>>299
奈良県民か?w
素直に大阪から大和路快速に乗れよw

300: 神戸人 2018/12/17(月) 11:04:41.80 ID:1fSn7ZBF0
大阪の再開発って、失敗の尻拭いばかりなんだよ。
IRなんかも典型的。
関空アクセス鉄道の時短化に関する鉄道計画にしても関空をあんな失敗糞立地に作ったがゆえの尻拭い計画。
それで改善しても45分(笑)とかかかるんだからアホらしい。
だから何かと「関空に新幹線を!」なんていうアホみたいな話も常につきまとう。
もっと北部にあったら神戸空港も伊丹空港も存在してないし、梅北駅やなにわ筋線の計画なんて無駄なことする必要も無かった。
梅田の周辺も新大阪の周辺も伊丹空港による高さ規制のせいで高層ビルが建てられない。
ほんとアホな話。
神戸空港と伊丹空港は糞立地の関空に感謝だよね。

303: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 11:15:22.46 ID:W9U2a6bN0
>>300
神戸は再開発すらされないよな
震災が無ければ永遠に放置されてたと思う

305: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 11:35:29.65 ID:mDWLSHLB0
>>300
同じ神戸人として恥ずかしい。
関空追いやったのは神戸市民やぞ。

336: 鶴にゃん 2018/12/19(水) 14:56:20.52 ID:PQ0jUD9Z0
>>300
全くもって正論なんだがこれのどこが名古屋人のなりすましなんだろうな
馬鹿民国人はよほど本当のことを言われるのが気に入らないようだ

まあ大阪なんてまとまりのない自己中ばかりだからこうなるのは当然だな
神戸人はもっと怒っていいぞ

306: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 11:39:47.01 ID:molBBiEM0
いつもの名古作だろ
名古屋がバカにされるから神戸を騙る

335: うさにゃん 2018/12/19(水) 14:54:20.58 ID:PQ0jUD9Z0
>>306
ヘイヘイ民国焦ってるぅ~wwwww
いつも名古屋馬鹿にして薄っぺらいプライド保ってる朝●人の掃きだめ大阪がどうしたんだ?www

308: 名無しさん@1周年 2018/12/17(月) 12:03:47.01 ID:G6Limzz40
新線を作る時の自治体の経済効果って
対抗路線の乗客が減る分は
ちゃんと経済効果からマイナスしてるのか?

319: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 19:53:56.70 ID:M7SaJI730
常時渋滞の神戸方面も、阪神高速2本目建設決定
321: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 21:00:22.00 ID:vccUBVCm0
南海汐見橋線を使ってどうとかって計画があった気がするが結局ナシか 
残念なようなホッとしたような

322: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 21:08:06.45 ID:ChjuQ7jV0
>>321 
あの方がコストは安いだろうけど、やっぱ難波から遠くなるから廃線で仕方ないだろうな

324: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 21:17:29.76 ID:vccUBVCm0
>>322 
やっぱ廃線かなあ 
汐見橋駅改札上の古地図無くなって凄く残念だった

323: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 21:10:33.31 ID:nJA6fKzg0
そんなんどうでもええから阪神高速大和川線を早く通せや

325: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 21:42:41.84 ID:OxzUhlPd0
汐見橋線ってJR難波から徒歩10分ぐらいで行ける距離にあるのに電車だと結構な時間がかかる 
立地の問題と言うよりは、難波から近すぎてみんな難波に利便性を吸い上げられてしまって衰退してる路線なんだろうね

327: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 21:58:51.07 ID:vccUBVCm0
複線を1編成で往復とかすごく贅沢だよなあ

328: 名無しさん@1周年 2018/12/18(火) 23:13:06.55 ID:PcVXLtWl0
>>327 
カントンで申し訳ないんだけど、京王の競馬場行く支線とか東武の西新井大師に行く支線もシーズン以外は1編成で贅沢に複線を走行してるはず 
他にあったっけ?

334: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 14:53:30.65 ID:HteF+VXN0
>>328 
東武大師線は単線

343: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 15:17:55.86 ID:XnpSG0SN0
衰退していく日本の都市どうしで罵り合ってどうすんやシナ人に笑われるぞ

345: うさにゃん 2018/12/19(水) 15:21:32.07 ID:PQ0jUD9Z0
>>343 
大阪は日本の都市ですかね・・・?w

346: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 15:28:33.85 ID:a5uHJnheO
>>345 
大阪が日本やないとなると 日本なんかどこにもないって事やで道民にゃん

353: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 16:20:36.41 ID:LLxDPIKB0
>>345 
外国の都市を日本が占領しているのですか?

348: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 15:36:19.12 ID:OqJp57dP0
十三駅は今のままでは無理

349: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 15:42:21.09 ID:WU06Hxhr0
名古屋は中南米

354: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 16:24:53.83 ID:WHzjwFM30
阪急よ、大阪ばかりに力いれないで 
京都も開発しろよ、まずは河原町終点を八坂神社まで延ばせ、鴨川を潜ればいいだけ

370: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:04:17.28 ID:GrKED97i0
>>354 
川以外に京阪の線路もある

360: 亀にゃん 2018/12/19(水) 16:59:36.74 ID:PQ0jUD9Z0
ていうか奈良線とけいはんな線の2つも生駒山をぶち抜く必要って本当にあったの? 
中央線を石切まで伸ばせばよかったと思うんだけどw 
それに中央線とけいはんな線の境界が長田だから運賃の割高感がすごくて 
奈良線の抜本的な混雑緩和にはなってないよね。

363: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 17:17:21.78 ID:GNtt397h0
中央線が奈良までつながったのは割と最近だし、 
そもそも奈良抜きにして大阪市内の東西の交通手段としては必要だろう。 
海遊館にもいけなくなるぞ。

412: 亀にゃん 2018/12/19(水) 23:23:29.38 ID:2zwYGl2W0
>>363 
確かにまるいアザラシは見たいけどww 

365: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 18:04:52.49 ID:GNtt397h0
モータリゼーション中心の都市はロサンゼルスとか戦後に流行ったけど、 
今では世界的にも否定されてきてるね。 
歩かなくなって健康にも悪いし、環境にも悪いなどなど。

366: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 18:06:06.37 ID:cF61pS9E0
無駄に豪華なJR難波駅がようやく役立つ時代がやってくる

412: 亀にゃん 2018/12/19(水) 23:23:29.38 ID:2zwYGl2W0
>>366 
なにわ筋線作ってもJR難波は難波ではないでしょw 
あの距離歩くならみんな御堂筋線乗るよw

371: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:04:31.95 ID:tCHQl8FH0
空気を運ぶ南海汐見橋線を何か目論見があって残してた南海電車 
これで廃線になるかな

372: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:07:35.82 ID:7fVU2x5C0
大阪はBRT(名古屋じゃ何十年も前からやってる基幹バス)をこれからやるらしいけど、 
名古屋は日本初のSRTを整備するらしいぞ。 

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1073573182559252482/pu/vid/1280x720/GGog97QG060mEydn.mp4

377: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:31:23.16 ID:Un1ZU7L80
>>372 
バスなんかどうだっていいよ 
走らせようと思えば明日からでも新路線を走れるし、増発も思いのまま。 
ただ公害を出しながら交通の邪魔をしながらだけど。

374: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:23:50.19 ID:ivNd/FGP0
神戸空港にJR乗り入れを

375: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:28:11.80 ID:uYZiGfTp0
>>374 
これ重要だよな 
少なくとも国際化する為の必須条件

376: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:29:37.71 ID:4XG7cJSc0
阪急なら南方から歩くからいいよ

383: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 19:47:12.44 ID:UEhqk77D0
伊丹空港が便利というやつは使ったことないか 
狭い地元で距離感覚が自分中心なだけ

384: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 20:03:21.43 ID:GNtt397h0
>>383 
伊丹は便利と言えば便利だよ。 
梅田・難波・天王寺どこからでもバスで30分程度だし。 
バスの充実度が伊丹の便利なところ。関空もそうだけど。 

都内に住んでるけど、羽田が微妙に行きにくい。 
都心に向かう方向にあるから、大きいスーツケースとかあるとラッシュ時はまじで電車に乗れない。 
直通のシャトルバスが充実してるのは新宿とか東京駅ぐらいだけ。 
東京は広いしただでさえ混んでるから、そこに行くまでも大変。 
それ以外は延々とホテルに寄り道していく路線が多い。 
TCATなるものもあるけど、OCATに比べて過疎ってる。

385: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 20:10:44.33 ID:4T7wCaX80
堺筋、御堂筋はわかるが、なにわ筋がぴんとこない。

389: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 20:21:19.66 ID:JgqvgRMo0
名古屋人必死w

398: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 21:03:22.92 ID:MeSbcMMI0
オリンピックと万博で日本終わりそう、借金で

400: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 21:08:31.25 ID:m3hTIHBK0
>>374-375 
伊丹廃止しない限り便数は大して増やせないんだから無理

401: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 21:10:39.16 ID:9517cG1/0
南海は梅田進出が悲願と言われるけど、 
新しい難波駅は、これまで開発した商業施設から結構遠いんだが、 
そのあたりはどう捉えているんだろう・・・。 

とくに、なんばCITYやパークスみたいに南側にある施設は 
新難波駅から歩いて10分~はかかるよね。

407: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 21:23:16.20 ID:qK4elZgN0
>>401 
南端はスカイオの向かいだから別に遠くないんじゃ 
地下でも繋ぐだろうし

409: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 22:49:26.20 ID:GCyCLwjx0
>>401 
東京でいうKO新宿と新線新宿の関係とか 
東武の押上ととうきょうスカイツリー駅()との関係とか 
そういう風にとらえているんじゃね

411: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 23:05:41.27 ID:oqO/96+t0
>>401 
なにわ筋線の最初の計画は汐見橋に繋げるというもの 
それじゃ不便だから難波にとなったけど南海難波周辺は無理ってことで

402: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 21:11:58.03 ID:AaQjLA4+0
阪神が近鉄特急走らせないのは何で?

408: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 21:38:00.86 ID:N1V8x3AV0
>>402 
ツアー用臨時特急走らせてるけどこれですら客が集まってない 
当初は6両で来ていたのが今は4両に減っておまけにツアーの最少催行人数に達しなくてツアー中止、運転も中止になることがままある 
この有り様に阪神はなかなか次の段階へ踏み出せないでいる

435: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 10:33:20.07 ID:GLoC8K810
>>408 
JRと東武の直通特急がまあまあ成功してるのに比べると対照的な感じがする。 
東武特急のJR直通と同様に、近鉄特急の阪神直通は神戸から伊勢志摩への潜在需要掘り起こしを期待したけどな。

447: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 12:41:28.54 ID:54KbQjUN0
>>435 
石橋叩いたのが裏目に出たような気もする 
一気にしまかぜを受け入れてたら変わってたかも知れん 
アーバンライナーは元から直通規格じゃないし甲特急では時間で新幹線、料金でバスに勝てっこないから名古屋じゃなく津や四日市をターゲットに乙特急ならいけたかとも思う

410: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 22:56:14.13 ID:GCyCLwjx0
>>402 
阪神は無料特急だが近鉄は有料特急 
阪神線内で特急券発売システムを整備する問題もあるし、誤乗防止の問題もある 

スズメバチの特急車両は阪神線内入線にも対応していて、 
(あぼーんライナーの車両は対応しているかしらんけど) 
臨時のツアー列車として走らせているけどあまりうまくいってないみたいやね

416: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 23:34:02.51 ID:pt7aSJzf0
>>402 
近鉄車が阪神車に比べると大型なので近鉄車が思うように速度出せないのも 
要因があるらしい

413: 名無しさん@1周年 2018/12/19(水) 23:24:19.03 ID:c8qYYaz10
東おおさか線は?

415: うさにゃん 2018/12/19(水) 23:28:43.17 ID:2zwYGl2W0
>>413 
大阪市内有効のきっぷを持っている人間は得 
そうじゃない人間にはあまり縁がない路線 
私鉄との接続駅が軒並み不便だからな。

422: 無職捏造自演バ力竹内 2018/12/20(木) 03:08:16.24 ID:LVLvA5Qh0
愛知犬(あいちけん) 

意味 
↓ 
南(韓国)&北(北朝鮮)&東(東京)に向かって吠えず 

西(大阪)に向かっては良く吠える…と言う意味… 

類語 
↓ 
『弱い犬程良く吠える』 

『敗け犬の遠吠え』 

『虎の威を借る狐』

426: うさにゃん 2018/12/20(木) 03:36:53.80 ID:rS051qpV0
>>422 
大阪腐 

意味 
↓ 
文字通り大阪が腐っていること 

類語 
↓ 
『魚が頭から腐る』(魚は頭から腐るように関西のガンは大阪であるということ) 
『宝の持ち腐れ』(大阪駅の屋根のように金をかけても全く無意味) 
『腐れ縁は離れず』(朝鮮との悪い縁は切っても切れないということ)

424: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 03:10:19.96 ID:em/TLdf90
十三のマンション今のうちに買っとけ

427: 無職捏造自演バ力竹内 2018/12/20(木) 04:01:04.65 ID:LVLvA5Qh0
弱い犬程良く吠えるね…

451: うさにゃん 2018/12/20(木) 13:38:25.97 ID:RTJ5O3Ul0
>>427 
【大阪万博】狙いはカジノ?巨費投じる大阪万博の「うさんくささ」 ★2 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545014893/ 


くやしいのうwwwwくやしいのうwwwww

440: 無職捏造自演バ力竹内 2018/12/20(木) 11:03:28.69 ID:Vwc8X31b0
グランフロント大阪様のたったの1/3 

程度の開発案件でとても悔しいニダぎゃ

441: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 11:09:39.54 ID:FSTx7qdh0
大阪もどんどん変わるなあ。阪神がなんば走ってるのもビックリなのに

442: 無職捏造自演バ力竹内 2018/12/20(木) 11:14:06.77 ID:Vwc8X31b0
絵に描いた餅をヨダレを垂らしながら 

鑑賞する終わり名古野蛮人の愛知犬…

452: 鶴にゃん 2018/12/20(木) 13:40:18.78 ID:RTJ5O3Ul0
>>442 
大阪万博という絵にかいた餅の利権に縋りつく金に汚い大阪人哀れだな

443: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 11:26:39.46 ID:oDYoHacG0
新大阪周辺地域がダークすぎて土地の買収無理だろ

444: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 11:37:18.91 ID:lBBEctd70
>>443 
用地買収はとっくの昔に終わってんだよ。

445: 無職捏造自演バ力竹内 2018/12/20(木) 11:41:14.94 ID:Vwc8X31b0
知れば知るほどショボ汁ナゴヤ…

448: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 12:53:24.47 ID:6XHNGYag0
ディスプレイバレーとかで関西浮上と浮かれてたのを思い出した

449: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 13:01:47.30 ID:ES+slrNC0
全ては中国人観光客のおかげ 
絶対中国様に逆らうなよ  
バラマキ政党に成り下がったバカ維新

453: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 14:02:42.04 ID:C7wy2l4L0
【鉄道】大阪各地で新線建設ラッシュ 注目はなにわ筋線と阪急新大阪乗り入れ 識者「大阪が目まぐるしい勢いで成長している 東京の90年代を見ているようやっぱり起爆は関空でしょうね」と語る 

(・∀・)ニヤニヤ

456: 無職捏造自演バ力竹内 2018/12/20(木) 17:00:11.49 ID:Vwc8X31b0
452 名前:鶴にゃん :2018/12/20(木) 13:40:18.78 ID:RTJ5O3Ul0 

大阪万博という絵にかいた餅の利権に縋りつく金に汚い大阪人哀れだな 
↑ 
此の知恵遅れは未だ居ったんやね…

457: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 18:21:01.75 ID:tDmIQt6J0
地元民からすると、今の地下鉄で十分に間に合っているし、新線を増やして他所から人がどんどん流れ込んでくると 
街中が混んで迷惑でしかない。 
都市計画板の住民はネタが増えて喜ぶだろうが、コイツらは費用の負担や住民の生活のことはお構いなしだからな。

458: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 18:23:48.88 ID:CFeEBmq+0
そもそもこれから日本の人口が減るっていうのにナニ考えてんだか・・・

459: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 19:07:45.44 ID:tDmIQt6J0
大阪メトロが万博とIRに向けて夢洲に高さ300m以上の超高層巨大ビル開発をやるそうだ。 
性懲りもなく住民無視の乱開発で大阪の財政破綻は確実なことになった。

460: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 19:43:28.88 ID:nDpbw32V0
お味噌人の書き殴りが凄いな 
二度と追い付けないのが確定したから 
気が狂ったように書きまくってる

462: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 20:35:31.65 ID:KZBNvayv0

463: 名無しさん@1周年 2018/12/20(木) 20:36:23.17 ID:8jS3Usa80
>>462 
すげえ鼻息だな。 
繰り返すけど、大阪にIRが来ると確定したわけじゃないのに。